| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
jkvi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5425
Paikkakunta: Suomussalmi
|
 Lähetetty: 12.09.2022 20:17 Viestin aihe: |
 |
|
| ^Oman törkeän metsästysrikosepäilyn ihan henkilökohtaisesti. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
JokuUkko
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007
Viestejä: 8730
Paikkakunta: Turku
|
| Lähetetty: 12.09.2022 22:01 Viestin aihe: |
|
|
Ok. No hyvä sitten, jos eivät jossain vie heti kaikki ritsoja ja keittiöveitsiä myöten. Etelässä varmaan tääki herkempää, ku me ollaan niin vaarallisia...  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
BlueMarlin
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 2739
|
| Lähetetty: 12.09.2022 22:48 Viestin aihe: |
|
|
| Jos kyseessä on esim. rajavartija joka on osallisena karhunkaadossa jossa epäillään käytetyn ravintohoukutinta niin silloin ei välttämättä haeta kaikkia aseita pois. Jos taas kyseessä olisi veemäisellä luonteella varustettu muurari jolla asiaa selvitettäessä käy turpa koko ajan niin silloin saatetaan hakea kaikki heti pois. Kuten todettua, ei ole yhtä toimintamallia ja oma käytös vaikuttaa lopputulokseen. Ja tuossa ei viitata kehenkään tai mihinkään tapaukseen, vertaukseksi keksitty. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jkvi
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Kes 2006
Viestejä: 5425
Paikkakunta: Suomussalmi
|
| Lähetetty: 13.09.2022 07:50 Viestin aihe: |
|
|
| Lainaus: | | Jos taas kyseessä olisi veemäisellä luonteella varustettu muurari jolla asiaa selvitettäessä käy turpa koko ajan niin silloin saatetaan hakea kaikki heti pois. |
Kun se turvan soittaminen saattaa saada aikaan sen johtopäätöksen, että henkilö on muutenkin uhka ympäristölleen.
Ja taas rajavartija pidätetään virantoimituksesta tutkinnan ajaksi. Muurari jatkaa töitänsä ja suun soittamista. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
BlueMarlin
Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Maa 2004
Viestejä: 2739
|
| Lähetetty: 13.09.2022 08:49 Viestin aihe: |
|
|
| Noin se menee. Ammattitausta saattaa tuoda "tuplarangaistuksen". Tietyissä rikosjutuissa virkamies pääsee nauttimaan ylimääräisestä vapaa-ajasta pitkien lomien lisäksi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Ollari
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12377
|
| Lähetetty: 13.09.2022 09:20 Viestin aihe: |
|
|
| jkvi kirjoitti: | | Lainaus: | | Jos taas kyseessä olisi veemäisellä luonteella varustettu muurari jolla asiaa selvitettäessä käy turpa koko ajan niin silloin saatetaan hakea kaikki heti pois. |
Kun se turvan soittaminen saattaa saada aikaan sen johtopäätöksen, että henkilö on muutenkin uhka ympäristölleen.
|
Uhkan lisäksi se suunsoitto viittaa siihen että sama peli voi hyvinkin jatkua, jos ei vaikuta sille että katuisi tai ymmärtäisi tehneensä virheen. Siis vaikka kyse olisi vaikkapa vain ampuma-ase- tai metsästysrikoksesta ja vaikka muurari ei sinällään olisi uhka ihmisille.
Jos taas osoittaa että virhe tuli tehtyä ja ymmärtää jatkossa olla vastaavaan syyllistymättä, niin aivan aiheesta on helpompi jättää aseet keräämättä talteen. Oli sitten muurari tai viranomainen epäiltynä.
Kyllä harkinnalle ja pärstäkertoimen käytölle on mielestäni aivan aiheelliset perusteet. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen
***
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20483
Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
| Lähetetty: 13.09.2022 09:45 Viestin aihe: |
|
|
| Ollari kirjoitti: |
Uhkan lisäksi se suunsoitto viittaa siihen että sama peli voi hyvinkin jatkua, jos ei vaikuta sille että katuisi tai ymmärtäisi tehneensä virheen. Siis vaikka kyse olisi vaikkapa vain ampuma-ase- tai metsästysrikoksesta ja vaikka muurari ei sinällään olisi uhka ihmisille.
|
Yhtenäistämisohjeessahan on sanatarkasti noin:
”Peruuttamismenettely pannaan vireille ja väliaikainen haltuunottopäätös tehdään aina silloin, kun lupien mahdollisen peruuttamisen perusteena ole vat teot tulevat poliisin tietoon ja aseiden ja lupien ottamisen poliisin hal tuun katsotaan olevan tarpeen lupien peruuttamisprosessin turvaamiseksi tai aseiden väärinkäytön estämiseksi.”
Äkkiähän tuon voi tulkita niin, että jos katsotaan olevan tarpeen estää väärinkäyttö, niin väliaikainen haltuunottopäätös tehdään aina.
Voisi ajatella vaikka niin, että ”lyijyammusten käytön vähättely” kärähtämistilanteessa antaa varsin vankan kuvan siitä, että ”väärinkäyttö tulisi jatkumaan tulevaisuudessakin”. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peltsu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7177
|
| Lähetetty: 13.09.2022 13:21 Viestin aihe: |
|
|
| Lahtinen kirjoitti: | | Ollari kirjoitti: |
Uhkan lisäksi se suunsoitto viittaa siihen että sama peli voi hyvinkin jatkua, jos ei vaikuta sille että katuisi tai ymmärtäisi tehneensä virheen. Siis vaikka kyse olisi vaikkapa vain ampuma-ase- tai metsästysrikoksesta ja vaikka muurari ei sinällään olisi uhka ihmisille.
|
Yhtenäistämisohjeessahan on sanatarkasti noin:
”Peruuttamismenettely pannaan vireille ja väliaikainen haltuunottopäätös tehdään aina silloin, kun lupien mahdollisen peruuttamisen perusteena ole vat teot tulevat poliisin tietoon ja aseiden ja lupien ottamisen poliisin hal tuun katsotaan olevan tarpeen lupien peruuttamisprosessin turvaamiseksi tai aseiden väärinkäytön estämiseksi.”
Äkkiähän tuon voi tulkita niin, että jos katsotaan olevan tarpeen estää väärinkäyttö, niin väliaikainen haltuunottopäätös tehdään aina.
Voisi ajatella vaikka niin, että ”lyijyammusten käytön vähättely” kärähtämistilanteessa antaa varsin vankan kuvan siitä, että ”väärinkäyttö tulisi jatkumaan tulevaisuudessakin”. |
Juurikin näin. Käytännön tilanteet tulevat olemaan juuri tuon kaltaisia. Poliisi on nyt "voiman oikealla puolella" ja vankasti, sen verran vankka oli tuo yhtenäistämisohje. Ja tulee käyttämään voimaansa. Ei sillä ole merkitystä että onko haltuunotot perusteettomia vai ei. Kun valtaa voi käyttää niin käytetään sitten. Väärinhän tuossa lyijyammusesimerkissäkään ei kukaan tekisi koska juuri tuo epäily tahallisesta piittaamattomuudesta.
Siksipä olen ulkoistanut postilaatikon tyhjennyksen, ettei satu mitään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
piippurihla
Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Elo 2022
Viestejä: 183
|
| Lähetetty: 13.09.2022 15:37 Viestin aihe: |
|
|
| Peltsu kirjoitti: | | Lahtinen kirjoitti: | | Ollari kirjoitti: |
Uhkan lisäksi se suunsoitto viittaa siihen että sama peli voi hyvinkin jatkua, jos ei vaikuta sille että katuisi tai ymmärtäisi tehneensä virheen. Siis vaikka kyse olisi vaikkapa vain ampuma-ase- tai metsästysrikoksesta ja vaikka muurari ei sinällään olisi uhka ihmisille.
|
Yhtenäistämisohjeessahan on sanatarkasti noin:
”Peruuttamismenettely pannaan vireille ja väliaikainen haltuunottopäätös tehdään aina silloin, kun lupien mahdollisen peruuttamisen perusteena ole vat teot tulevat poliisin tietoon ja aseiden ja lupien ottamisen poliisin hal tuun katsotaan olevan tarpeen lupien peruuttamisprosessin turvaamiseksi tai aseiden väärinkäytön estämiseksi.”
Äkkiähän tuon voi tulkita niin, että jos katsotaan olevan tarpeen estää väärinkäyttö, niin väliaikainen haltuunottopäätös tehdään aina.
Voisi ajatella vaikka niin, että ”lyijyammusten käytön vähättely” kärähtämistilanteessa antaa varsin vankan kuvan siitä, että ”väärinkäyttö tulisi jatkumaan tulevaisuudessakin”. |
Juurikin näin. Käytännön tilanteet tulevat olemaan juuri tuon kaltaisia. Poliisi on nyt "voiman oikealla puolella" ja vankasti, sen verran vankka oli tuo yhtenäistämisohje. Ja tulee käyttämään voimaansa. Ei sillä ole merkitystä että onko haltuunotot perusteettomia vai ei. Kun valtaa voi käyttää niin käytetään sitten. Väärinhän tuossa lyijyammusesimerkissäkään ei kukaan tekisi koska juuri tuo epäily tahallisesta piittaamattomuudesta.
Siksipä olen ulkoistanut postilaatikon tyhjennyksen, ettei satu mitään. |
Joku oikeusoppinut voisi selvittää syyllistyykö poliisi rikokseen jos asettaa tuon Pohan ohjeen lain edelle? Lain henki ei edelleenkään puhu kuin aseen käytön henkirikokseen ehkäisemisestä. Poliisi on jatkuvasti kirjoittanut omaa lainsäädäntöään. Jonka tarkoituksena on lupien peruuttamiseen täysin mielivaltaisesti käytännössä mistä tahansa täysin uhrittomasta tahattomastakin rikkeestä tai liikennevirheestä. Ei kukaan kykeb |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peltsu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7177
|
| Lähetetty: 04.10.2023 09:24 Viestin aihe: |
|
|
Poliisin rikostutkintaa ennakoivasti...
https://yle.fi/a/74-20052260
Eli selvitellään että kuka se voisikaan tehdä metsästysrikoksen mettällä ollessa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11241
|
| Lähetetty: 04.10.2023 09:51 Viestin aihe: |
|
|
| Peltsu kirjoitti: | Poliisin rikostutkintaa ennakoivasti...
https://yle.fi/a/74-20052260
Eli selvitellään että kuka se voisikaan tehdä metsästysrikoksen mettällä ollessa. |
Näennäisvalvontaa. Montako metsästysrikollista löydetään Tracker safetyn avulla? Toki tilastot saadaan helposti kuntoon....
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15026
|
| Lähetetty: 04.10.2023 11:19 Viestin aihe: |
|
|
| Sigamees kirjoitti: | | Peltsu kirjoitti: | Poliisin rikostutkintaa ennakoivasti...
https://yle.fi/a/74-20052260
Eli selvitellään että kuka se voisikaan tehdä metsästysrikoksen mettällä ollessa. |
Näennäisvalvontaa. Montako metsästysrikollista löydetään Tracker safetyn avulla? Toki tilastot saadaan helposti kuntoon.... |
Kyse on nimenomaan sellaisesta "herroille paperia" valvonnasta, eli valvottavat löytyvät helposti ja sitten voidaan sanoa, että "huomautettu vaatteiden värityksen puutteista" tms. Eli näyttää siltä, että on valvottu, vaikka on todellisuudessa erittäin laiskaa valvontaa ja juuri kuten sanoin, kyse on näennäisvalvonnasta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008
Viestejä: 11241
|
| Lähetetty: 04.10.2023 12:00 Viestin aihe: |
|
|
| Nimrod kirjoitti: | | Sigamees kirjoitti: | | Peltsu kirjoitti: | Poliisin rikostutkintaa ennakoivasti...
https://yle.fi/a/74-20052260
Eli selvitellään että kuka se voisikaan tehdä metsästysrikoksen mettällä ollessa. |
Näennäisvalvontaa. Montako metsästysrikollista löydetään Tracker safetyn avulla? Toki tilastot saadaan helposti kuntoon.... |
Kyse on nimenomaan sellaisesta "herroille paperia" valvonnasta, eli valvottavat löytyvät helposti ja sitten voidaan sanoa, että "huomautettu vaatteiden värityksen puutteista" tms. Eli näyttää siltä, että on valvottu, vaikka on todellisuudessa erittäin laiskaa valvontaa ja juuri kuten sanoin, kyse on näennäisvalvonnasta. |
Plus että saadaan iso määrä "tarkistettuja" yhdellä kertaa, kun "löydetään" hirvijahdin taukotulet tms.
Jos jotain positiivista tahtoo löytää, niin jäähän tuolla tavalla "löydetyt" rikokset suhteessa tarkistettuihin hyvin pieneksi.
Huomasittehan jossain tuoreimmista metsästysalan julkaisuista sen, että kaikki metsästyksen häirinnästä tehdyt ilmoitukset tilastoituu metsästysrikoksina.
_________________
Running target! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peltsu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7177
|
| Lähetetty: 04.10.2023 18:54 Viestin aihe: |
|
|
| Sigamees kirjoitti: | | Peltsu kirjoitti: | Poliisin rikostutkintaa ennakoivasti...
https://yle.fi/a/74-20052260
Eli selvitellään että kuka se voisikaan tehdä metsästysrikoksen mettällä ollessa. |
Näennäisvalvontaa. Montako metsästysrikollista löydetään Tracker safetyn avulla? Toki tilastot saadaan helposti kuntoon.... |
Empä osannu tuota noin ajatella. Eli sehän onkin hyvä asia 
Juu, ymmärrän että "ihan sama mitä teette" kunhan tilastot on kunnossa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
