Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Mettäkala Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014 Viestejä: 1984 Paikkakunta: SuomiFinland
|
Lähetetty: 25.07.2023 09:35 Viestin aihe: |
|
|
Ollari kirjoitti: | Itse en ole törmännyt väitteeseen, että ruokinnat varsinaisesti tuottaisi lintuja. Missä tällaisia väitteitä on? Ainakin kuvittelen että syöttäjät ymmärtävät kyseessä olevan houkuttelu. Tiedä sitten, yliarvioinko ihmisten ymmärryksen?
Mutta tuohon että saisi ampua vain alueen tuottoa, niin kuinka isoa aluetta tässä pitää mielestäsi tarkastella? Jos linnut tulee syötölle joka ilta, niin kai ne sen alueen liintuja kuitenkin on, omassa elinpiirissään.
Ja tämä johtaa mielestäni kysymykseen, saako muuttavia lintuja sitten verottaa, kun eivät ole oman alueen tuottoa? |
No minä olen ja usein. Olet tainnut yliarvioida ainakin osan ymmärryksen. Keskustelua on vaikea jatkaa, jos ruokinnan pitäjän ensimmäinen perustelu asialle on parantuneet lintukannat. Eli siis että ruokinta kasvattaisi lintukantaa. No tästä ei sen enempää.
Tuo toinen olikin hyvä kysymys, jota itse asiassa jäin itsekin pohtimaan edellisen viestin kirjoituksen yhteydessä ja sen lähetyksen jälkeen. Miten iso alue kulloinkin otetaan tarkasteluun ja miten sitä tuottoa voitaisiin kestävästi verottaa? Yksittäisen pyytäjän on tietysti turha tuollaista edes miettiä, jos pyytää vastuullisesti. Ruokinnalla sen sijaan voi herkästi harhautua ajattelemaan, että joka paikassa on yhtä hyvin lintua, minäpä otan tästä omalta nyt "omani" pois.
Vastuullinen pyynti puolestaan voisi pitää sisällään esimerkiksi seuraavia toimintoja: elinympäristöjen kunnostaminen off-seasonilla (talvi, kevät, kesä), pienpetopyynti ympäri vuoden, haittalintujahti sallittujen aikojen puitteissa, vesilintulaskentoihin osallistuminen ja jahdin suunnittelu niiden pohjalta, henkilökohtaisten kiintiöiden käyttöönotto, vaarantuneiden lajien laskeminen läpi passista, jne.
Jenkkilän puolella tuo muuttolintujahti on nimenomaan sitä mistä porukka nauttii, enkä ihmettele. Onhan se meilläkin ajoittain aika loistavaa. Mutta miettikääs miten hienoa se olisi, jos lintukannat olisi runsaammat ja linnut käyttäytyisi täysin luontaisesti ravinnon etsimisen ja lepopaikkojen suhteen? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jonttuko Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Jou 2019 Viestejä: 122
|
Lähetetty: 25.07.2023 10:29 Viestin aihe: |
|
|
Minkä verran näitä 100 sorsaa saaliiksi/vk ruokintoja on? Ruokintoja täytyy puheista päätellen olla Suomessa vähintään kymmeniä tuhansia, joten yhteen ketjun aiempaan tietoon että näistä 90% olis näitä todellisia "lahtuumonttuja" suhtaudun lievästi sanoen epäillen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mettäkala Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2014 Viestejä: 1984 Paikkakunta: SuomiFinland
|
Lähetetty: 25.07.2023 10:46 Viestin aihe: |
|
|
Tuskin niitä oikeasti kovin montaa on, joista 100 lintua/vrk otetaan
Mutta ruokintoja on kyllä oikeasti paljon. Määrää en uskalla itse arvailla, muuta kuin että paljon. Se vaan tahtoo olla, että kun puhutaan sadan sorsan illasta ja sitten joku kokee huonommuutta kun sai omalta paikaltaan vain viisikymmentä, niin seuraavalle kaudelle keksitään toinen paikka tai pyritään parantamaan vanhaa samalla kun silmissä kiiluu sadan linnun saalis. Jokainen voi miettiä, millainen työ tuollainen viisikymmentä lintua on pistää talteen kaaveilla ja pillillä lintuja houkuttelemalla. Jossain yhden illan juttu, toisaalla sitten muutaman kauden rypistys. Ruokinnalla ei tarvita kummoista ampujaa, kun on määrä täynnä jos paikka yhtään on vesilintualueella. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3349 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 25.07.2023 11:31 Viestin aihe: |
|
|
Olipa jyvämonttu tai luonnonvesi niin useita kymmeniä illassa ampuvat pitäisi ohjata jo mielentilatutkimukseen.
Kymmenkunta sorsaa riittäisi jo isommallekin perheelle/kausi kun pakastin on täynnä muutakin lihaa, (kyyhkyä, metsoa, teertä, pyytä, hanhea, jänistä, karhua, hirveä, peuraa, kaurista villisikaa mm.) ei kukaan voi syödä riistaakaan vaikka se hyvää onkin ympärivuoden joka verolle etenkin kun tuo sorsa ei ole parhaimmasta päästä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12426
|
Lähetetty: 25.07.2023 11:42 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: | etenkin kun tuo sorsa ei ole parhaimmasta päästä. |
Esikäsittelyssä ja/tai kokissa vika jos ei sorsasta saa maistuvaa. Vaan totta on, että ei niistä kaikki ruokana tykkää, jotka niitä kuitenkin tyytyväisenä ampuu. Koskee kaikkea riistaa. Aivan kaikkea. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3349 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 25.07.2023 12:58 Viestin aihe: |
|
|
Totta, kaikesta riistasta saa maittavaa oikein valmistettuna mutta jo 10 heinurista saa monta ateriaa isolle perheellekin, kyllä välillä mielitekee muutakin kuin sorsaa, jos itsellä olisi 10 heinuria pakastimessa niin kyllä niillä mainiosta uuteen metsästyskauteen pääsisi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 17157 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 25.07.2023 14:05 Viestin aihe: |
|
|
EIVA kirjoitti: | Olipa jyvämonttu tai luonnonvesi niin useita kymmeniä illassa ampuvat pitäisi ohjata jo mielentilatutkimukseen.
Kymmenkunta sorsaa riittäisi jo isommallekin perheelle/kausi kun pakastin on täynnä muutakin lihaa, (kyyhkyä, metsoa, teertä, pyytä, hanhea, jänistä, karhua, hirveä, peuraa, kaurista villisikaa mm.) ei kukaan voi syödä riistaakaan vaikka se hyvää onkin ympärivuoden joka verolle etenkin kun tuo sorsa ei ole parhaimmasta päästä. |
Eipä kaikilla ole noita kaikkia....
Oma napa eivalla lähinnä, muitakin malleja kun on. _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
EIVA Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Maa 2013 Viestejä: 3349 Paikkakunta: Itä-Suomi
|
Lähetetty: 25.07.2023 14:25 Viestin aihe: |
|
|
Ei täälläkään ole kaikkia mutta jos olisi niin pari lintua/laji ja jänistä ja max pulenkymmentä kiloa suuremmista nelijalkaisista riittäisi hyvin seuraavaan jahtikauteen eikä tarvitsisi ennen seuraavan jahtikauden alkua haaskatarpeiksi laittaa, se ammutaan mitä vuodenaikana käytetään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35488
|
Lähetetty: 25.07.2023 17:02 Viestin aihe: |
|
|
Mettäkala kirjoitti: | Tuskin niitä oikeasti kovin montaa on, joista 100 lintua/vrk otetaan
Mutta ruokintoja on kyllä oikeasti paljon. Määrää en uskalla itse arvailla, muuta kuin että paljon. Se vaan tahtoo olla, että kun puhutaan sadan sorsan illasta ja sitten joku kokee huonommuutta kun sai omalta paikaltaan vain viisikymmentä, niin seuraavalle kaudelle keksitään toinen paikka tai pyritään parantamaan vanhaa samalla kun silmissä kiiluu sadan linnun saalis. Jokainen voi miettiä, millainen työ tuollainen viisikymmentä lintua on pistää talteen kaaveilla ja pillillä lintuja houkuttelemalla. Jossain yhden illan juttu, toisaalla sitten muutaman kauden rypistys. Ruokinnalla ei tarvita kummoista ampujaa, kun on määrä täynnä jos paikka yhtään on vesilintualueella. |
Vielä ysärilläkin tuo sata oli mahdollista saada kauteen täkäläisistä luomuvesistä, jos niin hullu oli, joskus kahdeksankymmentäluvulla oli joku 60 sorsan vuosi, kaikki söin, mutta sen jälkeen asetin kiintiön pariinkymmeneen kausi, ne olisi saanut aloituksesta niillä vesillä missä nyt saa pyytää syksyn ruokintojen moksetta kuunnellen ja ampumatta laukaustakaan. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
M3 Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Lok 2006 Viestejä: 1873
|
Lähetetty: 25.07.2023 19:44 Viestin aihe: |
|
|
Olipa paljon asiasta kirjoitettu joten pikalukua sekä sellaista sieltä täältä lukua harrastin.
Joten sellaisia hajanaisia ajatuksia asiasta ja vierestä.
Aloitetaan sillä että en väitä enkä edes ole sillä kannalla että ruokinta lisäisi kantoja, ainakaan sorsalla. Mutta sellainen huomio että omasta nuoruudesta kun ei ollut ruokintoja niin onko aika jo tehnyt tehtävänsä mutta muistelen että poikueet olivat sitä 4-6 kun taas nyt olen nähnyt 8-9 poikasta yhdellä emolla.
Ja taas muistanko väärin mutta kyyhkystä olisin lukenut että säiden lämpiämisen sekä ravinnon helpon saannin takia olisi se useampi pesintä vuodessa yleistynyt kun taas aikoja sitten se ei olisi ollut niin yleistä.
Nuo ruokinnat ovat ainakin savossa / p-karjalassa sellaisia sisäpiiri juttuja. Aina kun ynnää niitä mitä kuulee niin enemmän niitä on kuin luulisi. Viikko sitten 30km ajomatka niin 4 kyyhkysyöttö paikkaa näin.
Ja jotain kertoo että joka vuosi loppuu monelta kapuppiaalta herne/maissi/vilja. Esim Kuopion hankkija josta olen ostanut kulkiessa joskus hernettä kun muualta en saannut. Niin heillä oli toukokuussa 700 säkkiä saldo, nyt 165 säkkiä. Ja eräs vakitoimittaja möi viime vuonna 20t hernettä.
Myös patruuna pohdintaa jos netissä oli kuvia että varattu 200 paukkua aloitukseen kun edellis vuotena ei 150 riittänyt niin jos edes joka kolmannella saa linnun ja samassa paikassa vaikka 4 ukkoa niin tuleehan tuosta raatoja. Nämä panos jne etukäteis hehkutuksetkin ovat vähentyneet sosiaalisessa mediassa. Luulen että sen takia kun hommasta on tullut paheksuttua. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MikaS Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Maa 2004 Viestejä: 3986
|
Lähetetty: 25.07.2023 21:18 Viestin aihe: |
|
|
Ruokavirasto laaje taas ruokintakieltoaluetta Pirkanmaa ja Häme mm. mukaan |
|
Takaisin alkuun |
|
|
oopee Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Syy 2011 Viestejä: 455 Paikkakunta: ks
|
Lähetetty: 25.07.2023 21:21 Viestin aihe: |
|
|
980 supia..joku minkki,näätä,kettu 20v aikaan..2kyyhkyruokintaa nyt joista ammun noin 60-70kyyhkyä syksyn aikaan..olenko lahtari vai muuten vaan !&%¤#"!..heiluri on kyllä sitä kyrpäkansaa..mitä nää suurin osa impotenttiporukasta on..kunhan kiristää..mutta mitään ei ite tehä |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jalluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Kes 2009 Viestejä: 1291
|
Lähetetty: 25.07.2023 23:25 Viestin aihe: |
|
|
oopee kirjoitti: | 980 supia..joku minkki,näätä,kettu 20v aikaan..2kyyhkyruokintaa nyt joista ammun noin 60-70kyyhkyä syksyn aikaan..olenko lahtari vai muuten vaan !&%¤#"!..heiluri on kyllä sitä kyrpäkansaa..mitä nää suurin osa impotenttiporukasta on..kunhan kiristää..mutta mitään ei ite tehä |
Ei kun olet idioot*#*#*ti. Nyt oli kyse sorsanruokinasta missä on ongelma, kyyhkyt nyt ei kiinnosta ketään. Nehän sikiää kuin rotat |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Patruuna Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Mar 2022 Viestejä: 3229 Paikkakunta: Koillismaa
|
Lähetetty: 26.07.2023 06:06 Viestin aihe: |
|
|
valmet 412s kirjoitti: | Patruuna kirjoitti: | Jaktmatch kirjoitti: | Tuskin ruokinta on vesilintukantojen taantumisen takana.
Ehkä paikallisesti, mutta koko maan mittakaavassa ei. |
Eikös tuo Liminganlahden alue pitäis jonkinlainen "lintupankki" olla ja väitetään että koko lahden tuotto tapetaan ruokintamontuilla. Itse epäilen että todellisuudessa tapetaan enemmän kuin tiedetään.
Valmettikaan ei 100% varmasti pysty sanomaan että vaikuttaako ruokinta lintukantoihin myös jollain muulla tavalla kuin että niitä ammutaan enempi. Juurikin ne taudit ja lintujen käyttäytyminen muuttuu, pedot tappaa enempi jne. Täysin 0 arvoista huutelua vailla mitään oikeaa tietoa asiasta. |
100% oikeaa tietoa ei kukaan pysty sanomaan tokikaan, itsellä on nyt - 94 vuodesta kokemusta ko. Järven lintukannoista, välillä ruokinnoin ja ilman ruokintoja.
Voit toki olla sitämieltä, itse näen ja tiedän muuttujat tuolle himpun vaille 30v jaksolle.
Mukaan mahtuu minkki, joutseninvaasiota, kanadanhanhia, metsähakkuuta, ruoppausta, kaislanniittoa, vedenkorkeuden muutosta ja lisääntynyttä mökkimäärää jne asioita.
Että kyllä jotain uskalla sanoa asiasta.
Muistan sinun 17hmr keskusteluista hyvin sen miten silloinkin olin väärässä, jopa vain hiljenit kun faktaa alkoi raatojen ohella tulemaan, jsp |
En näe että olisin ollut hmr keskusteluissa väärässä, suht epävarma kaliperi isommille linnuille monestakin syystä. Mutta ei liity tähän aiheeseen.
Toki lintukantoihin vaikuttaa kaikki muutkin asiat kuin ruokinta. Itse uskon että ruokinta tulee vielä loppumaan. Ei ole kestävällä pohjalla tämä touhu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Patruuna Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Mar 2022 Viestejä: 3229 Paikkakunta: Koillismaa
|
Lähetetty: 26.07.2023 06:10 Viestin aihe: |
|
|
masoni kirjoitti: | itsellä on sorsastus jäänyt pois harrastuksista jo 10 -15 vuotta sitten.Ennen oli pyynti ihan toisenlaista.Lintua riitti joka ruohikkoon ja lahdelmaan.Lintuja ei ammuttu heinähäkkikuormia.Ruokintapaikoille en lähde sitä lahtaamista edes katsomaan,vaikka pyydettäisiin.Se ei ole minun mittarien mukaan metsästystä.Mutta kukin tyylillään.Paljonko muuten keskiverto perhe tarvitsee sorsan lihaa vuodessa?Aika monelle se on se 100 lintua,ainakin puheissa.Saalismäärillä kehuminen on ehkä kaikista sairainta tässä kuviossa.Oikein kilpaillaan keskenään että kellä on ekana 100 lintua pakastimessa.Rehellisesti sanottuna ihan etoo moinen ”metsästyskulttuuri”. |
Ei kait niitä kaikkia ruuaksi pyydetä näissä ammattilaisten paikoissa. Osa menee ruuaksi mutta loput myydään. Se on laillista Suomessa. Tuokin aika typerää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|