| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10545
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
 Lähetetty: 21.03.2024 10:29 Viestin aihe: |
 |
|
| heiluri kirjoitti: | | Peto kirjoitti: | | kuhnakakkonen kirjoitti: |
Toisaalta Paikallinen sopiminen johtaa siihen ettei palkkoja makseta ollenkaan. Näin ollen jotkut voimaatoimet työnantekijän puolelta on välttämättömiä. |
Minun kokemuksen mukaan paikallinen sopiminen on johtanut parempaan palkkakehitykseen kun tessit.
Alkaa olla alalla kun alalla työntekijän voimatoimi siinä, ettei mene enää töihin tai menee kilpailijalle.
Tekijöistä huutava pula monella allalla. Pitäs taas kohta rekryä viritellä ja valmiiksi hirvittää
minkälaista laarinpohjien kaivelua ja kehäraakkien vertailua se nykyään on. |
Tuohan se on nykyään asenne, nuori on kokematon ja viisikymppinen kehäraakki, töihin kelpaa jossain 35-45 ikävuoden välillä ja kokemus ja koulutus olisi pitänyt hankkia jossain toisessa firmassa, sitten ulistaan pulaa.
Pula johtuu pitkälti työnantajapuolen asenteista, ei siitä etteikö olisi työvoimaa. |
Kyllä odotukset on matalalla. Jos nyt puoletkaan alan koulutuksessa opetetuista perusteista muistaisi.
Yleensä varaan puolisen vuotta perehdyttämiseen talon tavoille. Pitäisi vaan löytää kaveri, jolla on valmiudet omaksua.
Siten pitäisi olla vielä edes malliksi työhaluja, kun ei tämän alan hommissa kerkiä koko ajan patistelemaan tai kyttäämään.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Tumpeelo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2014
Viestejä: 6606
Paikkakunta: 06/09
|
| Lähetetty: 21.03.2024 10:32 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | | Se "riittävä" tulee h...tin kalliiksi kun talot pitää rakentaa nykyään kahteen kertaan. |
Kallimmaksi, mutta nähtävästi edelleen on kannattava toimintamalli, kun ei ne firmat ole kaatuneetkaan.
Viimeinen muokkaaja, Tumpeelo pvm 21.03.2024 10:33, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10545
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 21.03.2024 10:32 Viestin aihe: |
|
|
Edellinen rekry oli muuten semmonen, että alle vuoden oli talossa, kun vein kellon 50-vuotis lahjaksi.
Että ei oo ollut isompaa ikärasismia.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35934
|
| Lähetetty: 21.03.2024 10:34 Viestin aihe: |
|
|
| Tumpeelo kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: | | Se "riittävä" tulee h...tin kalliiksi kun talot pitää rakentaa nykyään kahteen kertaan. |
Kallimmaksi, mutta nähtävästi edelleen on kannattava toimintyamalli, kun ei ne firmat ole kaatuneetkaan. |
No missä olet ollut, raksafirmaa kaatuu koko ajan, isotkin kyykkäävät?
Eikä se ainakaan työvoiman kalleudesta johdu.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35934
|
| Lähetetty: 21.03.2024 10:36 Viestin aihe: |
|
|
| Peto kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: | | Peto kirjoitti: | | kuhnakakkonen kirjoitti: |
Toisaalta Paikallinen sopiminen johtaa siihen ettei palkkoja makseta ollenkaan. Näin ollen jotkut voimaatoimet työnantekijän puolelta on välttämättömiä. |
Minun kokemuksen mukaan paikallinen sopiminen on johtanut parempaan palkkakehitykseen kun tessit.
Alkaa olla alalla kun alalla työntekijän voimatoimi siinä, ettei mene enää töihin tai menee kilpailijalle.
Tekijöistä huutava pula monella allalla. Pitäs taas kohta rekryä viritellä ja valmiiksi hirvittää
minkälaista laarinpohjien kaivelua ja kehäraakkien vertailua se nykyään on. |
Tuohan se on nykyään asenne, nuori on kokematon ja viisikymppinen kehäraakki, töihin kelpaa jossain 35-45 ikävuoden välillä ja kokemus ja koulutus olisi pitänyt hankkia jossain toisessa firmassa, sitten ulistaan pulaa.
Pula johtuu pitkälti työnantajapuolen asenteista, ei siitä etteikö olisi työvoimaa. |
Kyllä odotukset on matalalla. Jos nyt puoletkaan alan koulutuksessa opetetuista perusteista muistaisi.
Yleensä varaan puolisen vuotta perehdyttämiseen talon tavoille. Pitäisi vaan löytää kaveri, jolla on valmiudet omaksua.
Siten pitäisi olla vielä edes malliksi työhaluja, kun ei tämän alan hommissa kerkiä koko ajan patistelemaan tai kyttäämään. |
Puolet on jo hyvä, siitä on helppo jatkaa.
Yleensä oletetaan ettei vanhempi omaksu eikä nuorilla ole asennetta, molemmat väärin.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tumpeelo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2014
Viestejä: 6606
Paikkakunta: 06/09
|
| Lähetetty: 21.03.2024 10:38 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: | aatuu koko ajan, isotkin kyykkäävät?
Eikä se ainakaan työvoiman kalleudesta johdu. |
Väitätkö siis että ne firmat kaatuvat huonon osaamisen ja pienen palkkauksen takia?
Itse keksin kyllä pari muuta syytä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10545
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 21.03.2024 10:39 Viestin aihe: |
|
|
On palkattu 50-kymppisiä ja nuorisoa suoraan koulusta. Lähinnä asenne ratkaisee.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tumpeelo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2014
Viestejä: 6606
Paikkakunta: 06/09
|
| Lähetetty: 21.03.2024 10:48 Viestin aihe: |
|
|
| Peto kirjoitti: | | On palkattu 50-kymppisiä ja nuorisoa suoraan koulusta. Lähinnä asenne ratkaisee. |
Meille tuli just eläkeiän kynnyksellä oleva kaveri, oli 4kk ja vaihtoikin koeajalla heittämällä toiseen taloon, kun ei ilmeisesti viihtynyt tai sitten sai paremman tarjouksen.
Aloille joilla on osaajapula, osaajille on kysyntää oli ikä mikä tahansa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35934
|
| Lähetetty: 21.03.2024 12:36 Viestin aihe: |
|
|
| Tumpeelo kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: | aatuu koko ajan, isotkin kyykkäävät?
Eikä se ainakaan työvoiman kalleudesta johdu. |
Väitätkö siis että ne firmat kaatuvat huonon osaamisen ja pienen palkkauksen takia?
Itse keksin kyllä pari muuta syytä. |
Ei vaan kautta linjan huonon osaamiseen ja pienistä palkoista huolimatta.
Talousosaaminenkin on osa johdon ammattitaitoa ja se on usein karusti retuperällä.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jra72
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Tam 2017
Viestejä: 157
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 21.03.2024 12:40 Viestin aihe: |
|
|
| liki kirjoitti: | | jra72 kirjoitti: | | liki kirjoitti: | | Tuossa on ongelma että suomalainen työmarkkinasääntely kannustaa pysymään samalla työnantajalla |
Eletään ilmeisesti jossain iKerhan eri kuplissa vaikka suomessa kai molemmat |
Miten ihmeessä sitten näet asian itse?
- Työsuhde alkaa 6kk koeajalla, välitön irtisanominen ilman perusteita
- Irtisanomisaika venyy työsuhteen keston myötä 1/2/4/6kk (Lain puolesta, TES voi sanoa muutakin.)
- Täysi lomakertymä vasta kun työsuhde on ollut voimassa 1.4.
- Lomaoikeus on työsuhdesidonnainen
- Pahimmillaan kaikki työnantajat tarjoavat samasta hommasta samaa taulukkopalkkaa
- Verotuksen progressio puree voimakkaasti nimellispalkan kasvuun
Mitä kannustimia työpaikan vaihtoon osaat itse nimetä työmarkkinoiden sääntelystä? |
Omalla alalla noi on täysin merkityksettömiä asioita. Lomaoikeuden ja -kertymän saa neuvottelemalla, samoin palkan. Työntekijät liikkuvat jatkuvasti. Progressio tietenkin osuu jokaiseen.
_________________
Franchi, Fausti, Sauer, CZ, Meopta, GPO |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
jra72
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Tam 2017
Viestejä: 157
Paikkakunta: Helsinki
|
| Lähetetty: 21.03.2024 12:41 Viestin aihe: |
|
|
| jra72 kirjoitti: | | liki kirjoitti: | | jra72 kirjoitti: | | liki kirjoitti: | | Tuossa on ongelma että suomalainen työmarkkinasääntely kannustaa pysymään samalla työnantajalla |
Eletään ilmeisesti jossain iKerhan eri kuplissa vaikka suomessa kai molemmat |
Miten ihmeessä sitten näet asian itse?
- Työsuhde alkaa 6kk koeajalla, välitön irtisanominen ilman perusteita
- Irtisanomisaika venyy työsuhteen keston myötä 1/2/4/6kk (Lain puolesta, TES voi sanoa muutakin.)
- Täysi lomakertymä vasta kun työsuhde on ollut voimassa 1.4.
- Lomaoikeus on työsuhdesidonnainen
- Pahimmillaan kaikki työnantajat tarjoavat samasta hommasta samaa taulukkopalkkaa
- Verotuksen progressio puree voimakkaasti nimellispalkan kasvuun
Mitä kannustimia työpaikan vaihtoon osaat itse nimetä työmarkkinoiden sääntelystä? |
Omalla alalla noi on täysin merkityksettömiä asioita. Lomaoikeuden ja -kertymän saa neuvottelemalla, samoin palkan. Työntekijät liikkuvat jatkuvasti. Progressio tietenkin osuu jokaiseen. |
Niin ja koeaika on molempien hyväksi, ei pelkästään työnantajan. Ja ainoastaan työntekijä ei tarvitse syytä sen välittömään katkaisuun.
_________________
Franchi, Fausti, Sauer, CZ, Meopta, GPO |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tumpeelo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2014
Viestejä: 6606
Paikkakunta: 06/09
|
| Lähetetty: 21.03.2024 12:42 Viestin aihe: |
|
|
| heiluri kirjoitti: |
Ei vaan kautta linjan huonon osaamiseen ja pienistä palkoista huolimatta.
Talousosaaminenkin on osa johdon ammattitaitoa ja se on usein karusti retuperällä. |
Eli miten rakennusliiketta pitäisi johtaa, jotta se olisi taloudellisesti kannattava?
Jos vaikka kolme tärkeintä kohtaa pointtaat mitä ensimmäisenä pitää toiminnassa korjata? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
liki
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Mar 2013
Viestejä: 11243
Paikkakunta: Länsi-Uudenmaan rannikko
|
| Lähetetty: 21.03.2024 13:10 Viestin aihe: |
|
|
| jra72 kirjoitti: | | jra72 kirjoitti: | | liki kirjoitti: | | jra72 kirjoitti: | | liki kirjoitti: | | Tuossa on ongelma että suomalainen työmarkkinasääntely kannustaa pysymään samalla työnantajalla |
Eletään ilmeisesti jossain iKerhan eri kuplissa vaikka suomessa kai molemmat |
Miten ihmeessä sitten näet asian itse?
- Työsuhde alkaa 6kk koeajalla, välitön irtisanominen ilman perusteita
- Irtisanomisaika venyy työsuhteen keston myötä 1/2/4/6kk (Lain puolesta, TES voi sanoa muutakin.)
- Täysi lomakertymä vasta kun työsuhde on ollut voimassa 1.4.
- Lomaoikeus on työsuhdesidonnainen
- Pahimmillaan kaikki työnantajat tarjoavat samasta hommasta samaa taulukkopalkkaa
- Verotuksen progressio puree voimakkaasti nimellispalkan kasvuun
Mitä kannustimia työpaikan vaihtoon osaat itse nimetä työmarkkinoiden sääntelystä? |
Omalla alalla noi on täysin merkityksettömiä asioita. Lomaoikeuden ja -kertymän saa neuvottelemalla, samoin palkan. Työntekijät liikkuvat jatkuvasti. Progressio tietenkin osuu jokaiseen. |
Niin ja koeaika on molempien hyväksi, ei pelkästään työnantajan. Ja ainoastaan työntekijä ei tarvitse syytä sen välittömään katkaisuun. |
Tämä on taas loistava ei-koske-metsästäjää perustelu. Ei vaikuta kovin paljon itseenkään ja itsekin neuvottelin mm. poikkeavan irtisanomisajan. Mutta puhuinkin siitä miten työmarkkinoiden sääntely vaikuttaa yleisemmin. Ja sillä on juurikin työpaikan vaihtamisen hyötyjä vähentävä ja riskiä kasvattava vaikutus.
| yrittajat.fi kirjoitti: | | Koeaika on työsuhteen alkuun sijoittuva harkinta-aika, joka antaa työnantajalle ja työntekijälle oikeuden purkaa työsopimus välittömästi koeajan puitteissa ilman erityisiä työsuhteen päättämisperusteita. Purkaminen ei kuitenkaan saa tapahtua epäasiallisella tai syrjivällä perusteella. |
Ja käytännössähän syy saa olla ihan mitä vain koska erityisiä perusteita ei tarvita eikä niitä tarvi ilmoittaa. On käytännössä mahdotonta väittää että peruste olisi ollut epäasiallinen tai syrjivä, ellei näin todistettavasti nimenomaisesti ilmoita.
Irtisanoutuminen ei yleensä ole ollut suurempi ongelma koeajan jälkeenkään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35934
|
| Lähetetty: 21.03.2024 14:15 Viestin aihe: |
|
|
| jra72 kirjoitti: | | jra72 kirjoitti: | | liki kirjoitti: | | jra72 kirjoitti: | | liki kirjoitti: | | Tuossa on ongelma että suomalainen työmarkkinasääntely kannustaa pysymään samalla työnantajalla |
Eletään ilmeisesti jossain iKerhan eri kuplissa vaikka suomessa kai molemmat |
Miten ihmeessä sitten näet asian itse?
- Työsuhde alkaa 6kk koeajalla, välitön irtisanominen ilman perusteita
- Irtisanomisaika venyy työsuhteen keston myötä 1/2/4/6kk (Lain puolesta, TES voi sanoa muutakin.)
- Täysi lomakertymä vasta kun työsuhde on ollut voimassa 1.4.
- Lomaoikeus on työsuhdesidonnainen
- Pahimmillaan kaikki työnantajat tarjoavat samasta hommasta samaa taulukkopalkkaa
- Verotuksen progressio puree voimakkaasti nimellispalkan kasvuun
Mitä kannustimia työpaikan vaihtoon osaat itse nimetä työmarkkinoiden sääntelystä? |
Omalla alalla noi on täysin merkityksettömiä asioita. Lomaoikeuden ja -kertymän saa neuvottelemalla, samoin palkan. Työntekijät liikkuvat jatkuvasti. Progressio tietenkin osuu jokaiseen. |
Niin ja koeaika on molempien hyväksi, ei pelkästään työnantajan. Ja ainoastaan työntekijä ei tarvitse syytä sen välittömään katkaisuun. |
Se on juuri toisin päin, työntekijällä pitää olla hyväksyttävä syy tai rapsahtaa karenssia, työnantajan ei tarvitse selitellä.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
heiluri
Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35934
|
| Lähetetty: 21.03.2024 14:21 Viestin aihe: |
|
|
| Tumpeelo kirjoitti: | | heiluri kirjoitti: |
Ei vaan kautta linjan huonon osaamiseen ja pienistä palkoista huolimatta.
Talousosaaminenkin on osa johdon ammattitaitoa ja se on usein karusti retuperällä. |
Eli miten rakennusliiketta pitäisi johtaa, jotta se olisi taloudellisesti kannattava?
Jos vaikka kolme tärkeintä kohtaa pointtaat mitä ensimmäisenä pitää toiminnassa korjata? |
Helppoa, pitää osata budjetoida, laskea kulut oikein ja jättää riittävästi marginaalia, ei se sen vakeampaa ole.
Hankalampaa on sitten hankkia urakohin tarvittavat vakuudet, vakuuksien puutteeseen monen pikkuutrakoitsijan lento katkeaa, ja usein isommankin.
Vakipaikan tarjonneista työnatajistani on yhtä lukuunottamatta kaikki tehneet konkurssin, ja juurikin talousosaamisen puutteeseen, työntekijät näimme tulevan jo yleensä vuotta,kahta ennen kuin firma kyykkäsi.
_________________
Kertalaakiyhdistys |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
