OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Deaktivointi-direktiivin implementointi 8.4.2016
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13219

LähetäLähetetty: 23.04.2024 16:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

EU-Direktiivi: Ohje lainsäädännön säätämiseksi.
EU-asetus: Suoraan voimassaolevaa lakia kaikikissa EU-maissa vaikka siitä ei olisi sanaakaan kansallisessa lainsäädännössä.

Se että suomalainen riippumaton oikeuslaitos tulkitsee että direktiiviä pitää noudattaa vaikka siitä ei ole kirjoitettua lakia, on oikeuslaitoksen oma näkemys ja he voi niin määrätä. Ilman tuollaista määräystä kukaan (Suomen valtio, viranomainen, kansalainen) ei voi syyllistyä direktiivin rikkomiseen.

Suomen oikeuslaitos ei ole antanut tuomioita joiden mukaan dekot pitäisi säilyttää turvakaapissa joten siltä osin tällaista määräystä ei (ainakaan vielä) ole laissa tai edes oikeuskäytännäössä tai EUTIstä. -> Sellaista velvoittavaa tulkintaa ei ainakaan vielä Suomessa ole edes olemassa tai voimassa.

Mainittakoon vielä että EU direktiivi ei määrää dekoaseita säilytettäväksi sertifioidussa turvakaapeissa. Siten EUTI ei sellaista määräystä oikein voi antaa edes kysyttäessä koska se ei perustuisi EU direktiiviin.


Viimeinen muokkaaja, Solifer pvm 08.05.2024 11:14, muokattu 1 kertaa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Wikke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9501

LähetäLähetetty: 08.05.2024 07:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

"Aseharrastajien keskuudessa Poliisihallituksen tulkinta onkin aiheuttanut runsaasti keskustelua.

Poliisitarkastaja Seppo Sivula, miksi tällaiseen tulkintaan on päädytty?

”Hyvä kysymys. Tätä on moni kysynyt. Sen pitävyyttä ei ole missään oikeusasteessa vielä koeponnistettu, mutta Poliisihallitus lähtee siitä, että tämä direktiivi velvoittaa säilyttämään aseet niin, koska ne ovat joskus olleet toimivia aseita, joten ne täytyy edelleen säilyttää kuin toimivat aseet.”


"Olisiko järkevää tehdä toinen tulkinta?

”Poliisihallituksen kanta on se, ettei tässä ole muuta tulkinnan mahdollisuutta. Se kuulostaa tietysti aika ihmeelliseltä, koska näitä myytiin alun perin koriste-esineiksi ja muistoesineiksi takan reunuksella pidettäviksi, mutta se ei nyt ole ampuma-aselain mukaan mahdollista.”

Lopullisesti Poliisihallituksen tulkinnan oikeellisuus testataan vasta sitten, kun joku vie asian tuomioistuimen ratkaistavaksi."

https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000010406628.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=is.fi&utm_content=promobox
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. Razz
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jasi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Tam 2005
Viestejä: 356

LähetäLähetetty: 08.05.2024 11:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onkohan joku jo viemässä asiaa tuomioistuimeen?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13219

LähetäLähetetty: 08.05.2024 11:23    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

jasi kirjoitti:
Onkohan joku jo viemässä asiaa tuomioistuimeen?


Ei sitä voi viedä proaktiivisesti ellei nyt sittenjoku tee itsestään rikosilmoitusta. Homma käynnistyy sillä kun joku deko-aseen omistaja saa syytteen ampuma-aserikoksesta liittyen dekon säilyttämiseen. Sitten hän joko saa tuomion tai ei mutta oikeus voi vasta silloin ottaa kantaa asiaan. Rikosoikeudelta kun ei voi kysyä etupeltoon "Saanko tehdä XXX ilman tuomiota?". Tuomioistuinlaitos käsittelee ainoastaan keissejä jotka syyttäjä tuo oikeuteen.

Eli ensin jonkun pitää saada syyte. Tämä on jotenkin tyypillistä sääntö-Suomea: Poliisi antaa tiukan tulkinnan joka ei perustu selvästi lakiin mutta jonka perusteella he aikovat aloittaa esitutkintoja ja syyttäjä ja oikeuslaitos sitten arvioi onko rikosta tapahtunut.

Kaikki tietävät että aselaki on epäselvä tältä osin. Pyrkiikö Poliisi muuttamaan lakia fiksumpaan/selkeämpään suntaan? Ei edes yritä. Uhriksi halutaan joku random suomalainen joka sitten saa toimia testikaniinina. Jos hyvin käy hän selviää tuomitta tai sitten hän saa tuomion törkeästä ampuma-aserikoksesta josta minimirangaistus on 4kk vankeutta. Vankeus voidaan toki määrätä ehdollisena. Näin hienosti poliisi ja Eduskunta suojelee kansalaisiaan.

Meno on kuin Venäjällä eli kukaan ei tiedä mitä laki tarkoittaa mutta sen perusteella aiotaan silti tuomita ihmisiä uhrittomista rikoksista vankilaan. Ja tätä suorastaan toivotaan Poliisin edustajien puolesta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Wikke
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 9501

LähetäLähetetty: 08.05.2024 17:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Homma käynnistyy sillä kun joku deko-aseen omistaja saa syytteen ampuma-aserikoksesta liittyen dekon säilyttämiseen. Sitten hän joko saa tuomion tai ei mutta oikeus voi vasta silloin ottaa kantaa asiaan. Rikosoikeudelta kun ei voi kysyä etupeltoon "Saanko tehdä XXX ilman tuomiota?". Tuomioistuinlaitos käsittelee ainoastaan keissejä jotka syyttäjä tuo oikeuteen.


Niin, ken haluaa koeponnistaa? Veikkaanpa että paukuvatkin ovat pois omasta hallinnasta tuon pähkäilyn aikaa...



Solifer kirjoitti:
tietävät että aselaki on epäselvä tältä osin. Pyrkiikö Poliisi muuttamaan lakia fiksumpaan/selkeämpään suntaan? Ei edes yritä. Uhriksi halutaan joku random suomalainen joka sitten saa toimia testikaniinina. Jos hyvin käy hän selviää tuomitta tai sitten hän saa tuomion törkeästä ampuma-aserikoksesta josta minimirangaistus on 4kk vankeutta. Vankeus voidaan toki määrätä ehdollisena. Näin hienosti poliisi ja Eduskunta suojelee kansalaisiaan.


Mitä höpötät?



Solifer kirjoitti:
on kuin Venäjällä eli kukaan ei tiedä mitä laki tarkoittaa mutta sen perusteella aiotaan silti tuomita ihmisiä uhrittomista rikoksista vankilaan. Ja tätä suorastaan toivotaan Poliisin edustajien puolesta.


Ja meno pahenee!
_________________
Lukutaidoton sukupuolineutraali sateenkaareileva metroseksuaali sinivihreä metropoli kasvispiiperö. Razz
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3
Sivu 3 Yht. 3

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com