| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Missä kohtaa orjuus loppuu? |
| Orja saa pitää 10% ansioistaan |
|
6% |
[ 2 ] |
| Orja saa pitää 20% ansioistaan |
|
3% |
[ 1 ] |
| Orja saa pitää 30% ansioistaan |
|
3% |
[ 1 ] |
| Orja saa pitää 40% ansioistaan |
|
3% |
[ 1 ] |
| Orja saa pitää 50% ansioistaan |
|
10% |
[ 3 ] |
| Orja saa pitää 60% ansioistaan |
|
13% |
[ 4 ] |
| Orja saa pitää 70% ansioistaan |
|
10% |
[ 3 ] |
| Orja saa pitää 80% ansioistaan |
|
34% |
[ 10 ] |
| Orja saa pitää 90% ansioistaan |
|
10% |
[ 3 ] |
| Orja saa pitää 100% ansioistaan |
|
3% |
[ 1 ] |
|
| Ääniä yhteensä : 29 |
|
| Kirjoittaja |
Viesti |
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21323
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
 Lähetetty: 25.10.2024 11:10 Viestin aihe: |
 |
|
Miten 20k tienaavan etua ajaa se että valtio velkaantuu 15 miljardin vuositasolla, leikkaa peruspalveluista ja pitää yllä vuosikymmeniä nollatalouskasvua? En ymmärrä.
20k etua ajaa se että hän pystyy lisätä ahkeruudellaan omaa tulotasoaan, se että valtion talous kasvaa ja verotulot riittäisi. Siitä että talouden kasvaessa myös parempipalkkaisia töitä löytyisi. 20k tienaava hyötyy siitä että hänen säästöistä saamia tuloja ei yliveroteta tai että hänen perintönä saamastaan metsätilasta ei tartte alkaa maksamaan perintöveroa.
Minä en käsitä sitä mekanismia millä taloutta kurjistamalla saadaan muka jotain parempaa 20k tienaavalle
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Jyrkkä D
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008
Viestejä: 6229
|
| Lähetetty: 25.10.2024 11:17 Viestin aihe: |
|
|
| 20k tienaavan kohdalla tasavero tarkoittaisi roimaa veroprosentin nousua ja hänen olisi pakko tehdä ylitöitä päästäkseen nykyiseen nettotulotasoonsa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jukka66
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 1857
|
| Lähetetty: 25.10.2024 11:20 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | | Miten 20k tienaavan etua ajaa se että valtio velkaantuu 15 miljardin vuositasolla, leikkaa peruspalveluista ja pitää yllä vuosikymmeniä nollatalouskasvua? En ymmärrä. |
Ei varmasti mitenkään, mutta tuo ei kyllä liity verojärjestelmään vaan siihen, miten niitä verovaroja käytetään.
| tuhola kirjoitti: | | 20k etua ajaa se että hän pystyy lisätä ahkeruudellaan omaa tulotasoaan, se että valtion talous kasvaa ja verotulot riittäisi. |
Varmastikin ja nyt sen 20k tienaavan marginaalivero onkin reilu kolmannes, ei puolet.
| Lainaus: | | Siitä että talouden kasvaessa myös parempipalkkaisia töitä löytyisi. 20k tienaava hyötyy siitä että hänen säästöistä saamia tuloja ei yliveroteta tai että hänen perintönä saamastaan metsätilasta ei tartte alkaa maksamaan perintöveroa. |
Totta, mutta taas aivan oma lukunsa. Lisäksi on huomioitava se, että 20k tienaava voi olla esim. opiskelija, eli jopa verraten hyvä palkkaisessa työssä, mutta vähäisin viikkotunnein.
Erityisen noloa on tuo perintövero, eli jo kerran verotettu omaisuus verotetaan uudelleen.
| Lainaus: | | Minä en käsitä sitä mekanismia millä taloutta kurjistamalla saadaan muka jotain parempaa 20k tienaavalle |
Onko joku sitten näin väittänyt? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jukka66
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 1857
|
| Lähetetty: 25.10.2024 11:21 Viestin aihe: |
|
|
| Jyrkkä D kirjoitti: | | 20k tienaavan kohdalla tasavero tarkoittaisi roimaa veroprosentin nousua ja hänen olisi pakko tehdä ylitöitä päästäkseen nykyiseen nettotulotasoonsa. |
Juurikin näin. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21323
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 25.10.2024 11:33 Viestin aihe: |
|
|
Kyse ei ole empatian puutteesta. Minä pystyn asettumaan 20k tienaavan tasolle. Olen niin rutiköyhästä lähdöstä itse lähtenyt että. Perunakoneen päältä 5euroa tunti miinus verot. Ja mitään ei ollut. Mitään en ole ilmaiseksi saanut. Tiedän tasan tarkkaan mitä on niukkuus.
20k tienaavan etu olisi tasavero. Pitkässä juoksussa. Vaikka hän joutuisi hieman enempi nykyisestä veroa maksamaan.
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10297
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 25.10.2024 11:35 Viestin aihe: |
|
|
| Jukka66 kirjoitti: |
| Personanon-Grata kirjoitti: |
Itse tienaan vuodessa ansiotuloina noin 55000-65000e vuodesta riippuen muutamista seikoista. Teen tämän nelipäiväisellä työviikolla. Miksikö en tee viisipäiväistä?
1) tämä sopii työnantajalleni
2) tulen mainiosti toimeen nykyisellä tulotasollani eikä kaupoissa tai ravintoloissa tarvitse katsoa hintalappuja
3) sillä lisäpanoksella mitä 20% lisää työaikaa tekee tienaisin nettona vain noin 10% enemmän ja olisin yleisesti väsyneempi
4) kolmen päivän viikonloppu mahdollistaa harrastamisen yms ihan toisella tavalla kuin kahden päivän
Mikäli verotus olisi erilainen ja 20% lisäpanostuksella työaikaan saisin 20% enemmän palkkaa nettona tekisin paljon mieluummin enemmän töitä. |
Hienoa sinulle, harvalla suomalaisella on tuollainen tulotaso 32 h viikolla. |
Tämä on itse asiassa uusi normaali. Omassakin kaveripiirissä aivan huomattava ilmiö.
Tehdään kovan tason asiantuntijatyötä vientiteollisuudessa ja kun päästää 70-100 k€ vuosituloihin,
niin aletaankin tehdä nelipäivästä työviikkoa. Progression vuoksi tulot ei juuri putoa, mutta vapaa-aikaa tulee puolet lisää.
Tuohan on hienoa yksilön kannalta, mutta yhteiskunnan kannalta todella surullista.
Parhaassa työiässä olevat korkeimman lisäarvon työmiehet makoilevat viikollakin kotona, kun työ ei kannata.
Pyrin tuohon myös itse, vähän tarvii vielä grindata palkkaa ylemmäs ja maksaa velkoja vähemmäksi, ennen kun toteutuu.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Peto
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 10297
Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
| Lähetetty: 25.10.2024 11:37 Viestin aihe: |
|
|
| Jyrkkä D kirjoitti: | | 20k tienaavan kohdalla tasavero tarkoittaisi roimaa veroprosentin nousua ja hänen olisi pakko tehdä ylitöitä päästäkseen nykyiseen nettotulotasoonsa. |
Meillä on huomattava määrä virolaisia työmiehiä suorittavissa kausitöissä.
Nämä kaikki käyttää Suomen verokorttia ja maksaa veronsa Suomeen, koska reilun puolen vuoden töillä vuositulo jää sen verran matalalle,
että Suomen verotus on huomattavasti Viron tasaveroa edullisempi työmiehelle.
_________________
Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Tumpeelo
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2014
Viestejä: 5996
Paikkakunta: 06/09
|
| Lähetetty: 25.10.2024 11:53 Viestin aihe: |
|
|
| Peto kirjoitti: |
Tehdään kovan tason asiantuntijatyötä vientiteollisuudessa ja kun päästää 70-100 k€ vuosituloihin,
niin aletaankin tehdä nelipäivästä työviikkoa. Progression vuoksi tulot ei juuri putoa, mutta vapaa-aikaa tulee puolet lisää.
Tuohan on hienoa yksilön kannalta, mutta yhteiskunnan kannalta todella surullista.
Parhaassa työiässä olevat korkeimman lisäarvon työmiehet makoilevat viikollakin kotona, kun työ ei kannata. |
Kun katsoo miten huoran perseeseen sitä verorahaa lykätään, en ihmettele ettei kiinnosta tehdä yhtään enempää kuin on pakko.
Itsellänikin tuo mahdollisuus olisi, mutta ei vielä talous anna periksi. Kun antaa, niin oikein hyvä idea. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jukka66
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 1857
|
| Lähetetty: 25.10.2024 11:55 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: |
20k tienaavan etu olisi tasavero. Pitkässä juoksussa. Vaikka hän joutuisi hieman enempi nykyisestä veroa maksamaan. |
20k tienaavalla ei yleensä , jos koskaan, ole aikaa odottaa sitä pitkän juoksun etua.
Jännä juttu, että "muiden" kohdalla se "hieman enempi veroa" ei olekaan niin ongelmallista. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jukka66
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 1857
|
| Lähetetty: 25.10.2024 11:58 Viestin aihe: |
|
|
| Peto kirjoitti: | | Jukka66 kirjoitti: |
| Personanon-Grata kirjoitti: |
Itse tienaan vuodessa ansiotuloina noin 55000-65000e vuodesta riippuen muutamista seikoista. Teen tämän nelipäiväisellä työviikolla. Miksikö en tee viisipäiväistä?
1) tämä sopii työnantajalleni
2) tulen mainiosti toimeen nykyisellä tulotasollani eikä kaupoissa tai ravintoloissa tarvitse katsoa hintalappuja
3) sillä lisäpanoksella mitä 20% lisää työaikaa tekee tienaisin nettona vain noin 10% enemmän ja olisin yleisesti väsyneempi
4) kolmen päivän viikonloppu mahdollistaa harrastamisen yms ihan toisella tavalla kuin kahden päivän
Mikäli verotus olisi erilainen ja 20% lisäpanostuksella työaikaan saisin 20% enemmän palkkaa nettona tekisin paljon mieluummin enemmän töitä. |
Hienoa sinulle, harvalla suomalaisella on tuollainen tulotaso 32 h viikolla. |
Tämä on itse asiassa uusi normaali. Omassakin kaveripiirissä aivan huomattava ilmiö.
Tehdään kovan tason asiantuntijatyötä vientiteollisuudessa ja kun päästää 70-100 k€ vuosituloihin,
niin aletaankin tehdä nelipäivästä työviikkoa. Progression vuoksi tulot ei juuri putoa, mutta vapaa-aikaa tulee puolet lisää. |
Sinun kaveripiirisi poikkeaa siis aika huomattavasti keskiverto-suomalaisista, mutta hyvä heillekin. Onpa vientiteollisuuskin sitten aikalailla muuttunut, ennen ei 50h/viikko DI:lle riittänyt. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21323
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 25.10.2024 11:59 Viestin aihe: |
|
|
| Jukka66 kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: |
20k tienaavan etu olisi tasavero. Pitkässä juoksussa. Vaikka hän joutuisi hieman enempi nykyisestä veroa maksamaan. |
20k tienaavalla ei yleensä , jos koskaan, ole aikaa odottaa sitä pitkän juoksun etua.
Jännä juttu, että "muiden" kohdalla se "hieman enempi veroa" ei olekaan niin ongelmallista. |
20% vero on jo sekin ongelmallista ylituhlausta. Kyse on vain siitä että tällainen verotuksen muutos olisi jo oikean suuntainen.
Ole mitä mieltä olet asiasta. Sitä mieltä meidän kaikki päättäjätkin on. Mitä ahkerampi olet, sitä enemmän sua pitää verottaa. Työn haittavero
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jukka66
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 1857
|
| Lähetetty: 25.10.2024 12:00 Viestin aihe: |
|
|
| Peto kirjoitti: | | Jyrkkä D kirjoitti: | | 20k tienaavan kohdalla tasavero tarkoittaisi roimaa veroprosentin nousua ja hänen olisi pakko tehdä ylitöitä päästäkseen nykyiseen nettotulotasoonsa. |
Meillä on huomattava määrä virolaisia työmiehiä suorittavissa kausitöissä.
Nämä kaikki käyttää Suomen verokorttia ja maksaa veronsa Suomeen, koska reilun puolen vuoden töillä vuositulo jää sen verran matalalle,
että Suomen verotus on huomattavasti Viron tasaveroa edullisempi työmiehelle. |
No jopas sattui. Käytännössä mm. suomalainen rakennusteollisuus siis kyykkäisi lopullisesti tasaveromallilla. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jukka66
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 1857
|
| Lähetetty: 25.10.2024 12:02 Viestin aihe: |
|
|
| tuhola kirjoitti: | | Jukka66 kirjoitti: | | tuhola kirjoitti: |
20k tienaavan etu olisi tasavero. Pitkässä juoksussa. Vaikka hän joutuisi hieman enempi nykyisestä veroa maksamaan. |
20k tienaavalla ei yleensä , jos koskaan, ole aikaa odottaa sitä pitkän juoksun etua.
Jännä juttu, että "muiden" kohdalla se "hieman enempi veroa" ei olekaan niin ongelmallista. |
20% vero on jo sekin ongelmallista ylituhlausta. Kyse on vain siitä että tällainen verotuksen muutos olisi jo oikean suuntainen.
Ole mitä mieltä olet asiasta. Sitä mieltä meidän kaikki päättäjätkin on. Mitä ahkerampi olet, sitä enemmän sua pitää verottaa. Työn haittavero |
Minä en ole juuri mielipiteitäni esittänyt, vaan matemaattisia faktoja. Toistan niistä yhden:
Tällä hetkellä mediaani-suomalainen maksaa veroa 25-26%, joten tuo 15-20% tasavero-ajatusmalli sisältänee jotain muutakin kuin pelkän tasaveron. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
tuhola
Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004
Viestejä: 21323
Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
| Lähetetty: 25.10.2024 12:17 Viestin aihe: |
|
|
Eero on laskenut asiaa pariinkin kertaan. Laskelma sisälsi verovähennyksistä luopumisen. Tulos 18% tasavero.
Mutta tässä yksi lanka.
https://x.com/vainionpaaeero/status/1620776214901424128?s=46
_________________
Varoitus!!! Älä anna yläpuolella olevalle kommentille mitään painoarvoa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Jukka66
Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 1857
|
| Lähetetty: 25.10.2024 12:24 Viestin aihe: |
|
|
Avainsana onkin sitten tuo verovähennyksistä luopuminen, eli mm. (työ)matkakuluvähennyksen poisto. Ei saane ihan rajatonta kannatusta varsinkaan syrjäseutujen työnantajilta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
