Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Puuhapete Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 4974 Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
Lähetetty: 18.01.2006 15:15 Viestin aihe: Hirvenmetsästys ja metsätuhot |
|
|
Kuten saimme M&K-lehden pääkirjoituksesta lukea, niin maassamme syntyviin metsätuhoihin, joita mm hirvet aiheuttavat ovat myös maanomistajat osittain syyllisiä.
Tarkoitushakuisesti jätetään maat vuokraamatta tai ne vuokrataan vain esimerkiksi pienriistalle, joten metsästysseuroille ei anneta mahdollisuutta harventaa hirvikantaa näillä alueilla.
Vastaavasti nämä maanomistajat ovat oikeutettuja saamaan tuhoista korvauksen niiltä osin mitä hirvet ovat aiheuttaneet, poislukien omavastuuosuus.
Kysynkin nyt Teiltä; Pitäisikö niiltä maanomistajilta, jotka ovat vuokranneet maansa kaikelle metsästykselle poistaa omavastuuosuuden maksaminen kokonaan?
Omavastuuosuuden poistaminen näiltä tarkoittaa, että he ovat ainakin yrittäneet poistaa hirvistä aiheutuvia metsätuhoja mailtaan. _________________ Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
V_P_K Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hei 2005 Viestejä: 382 Paikkakunta: Väylänvarsi
|
Lähetetty: 18.01.2006 15:31 Viestin aihe: |
|
|
Jos Isäntä/Emäntä haluaa perustaa hirvireservaatin, ruokkikoon hirvensä omalla kustannuksellaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
eräweikko Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Mar 2004 Viestejä: 540
|
Lähetetty: 18.01.2006 16:35 Viestin aihe: |
|
|
Omavastuuosuus pitää poistaa kaikilta vahingonkärsijöiltä, jotka saavat korvauksen. Hirvieläinten metsästykseen luovuttamattomille maille ei pitäisi korvausta maksaa ollenkaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
CrB Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Lok 2005 Viestejä: 1904
|
Lähetetty: 18.01.2006 17:36 Viestin aihe: |
|
|
Kun hirven tekemistä metsätuhoista korvauskampaan tarttuu vain 1/10, olisi korvauselvistely tyystin lopetettava ja metsästettävä kanta riittävän pieneksi, riittävän tehokkaasti tihentymiin kohdentaen. Pienempääkin hirvikarjaa voi jahtailla kestävän käytön mukaisesti.
Yhteislupa- asioissa rulaa enemmistön diktatuuri, joten ongelma- alueilla ei aina ole järkevää olla yhteisluvassa mukana, mikäli tuhoalueiden maanomistajien ja metsästäjien toiveita ei huomioida.
Säästyneet tuhokorvausvarat siten voitaisiin käyttää parempiin tarkoituksiin t. alentaa pyyntilupien hintoja. _________________ Liikettä niveliin |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Hirvikoiramies Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Lok 2005 Viestejä: 2177
|
Lähetetty: 18.01.2006 19:17 Viestin aihe: |
|
|
eräweikko kirjoitti: | Omavastuuosuus pitää poistaa kaikilta vahingonkärsijöiltä, jotka saavat korvauksen. Hirvieläinten metsästykseen luovuttamattomille maille ei pitäisi korvausta maksaa ollenkaan. |
Eräweikon kirjoituksen mukainen käytäntö olisi hyvä.
Katsokaa vain niin nyt tykkylumi tuhojen jälkeen yrittää jotkut väittää hirveä syylliseksi kesän mittaan kun eivät olleet vakuutusta metsälle ottanut. _________________ Terroristien kanssa EI neuvotella!!
Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
V_P_K Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hei 2005 Viestejä: 382 Paikkakunta: Väylänvarsi
|
Lähetetty: 19.01.2006 09:31 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä vaatii hyvän mielikuvituksen että tykynkatkomasta saa hirvensyömän näköisen.
Jos omavastuu poistetaan hirvivahinkoarvioijat eivät ehdi tarkistaa kuin kolmasosan vahinkoilmoituksista. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Paavo Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hei 2004 Viestejä: 2855
|
Lähetetty: 19.01.2006 13:16 Viestin aihe: |
|
|
Hei haloo, miettikää nyt vähän. Kyllä joku omavastuu pitää olla, se onko nykyinen liian iso, on mietittävä asia. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Reporetku Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 1995
|
Lähetetty: 19.01.2006 15:16 Viestin aihe: |
|
|
Puuhapate kirjoitti:
Lainaus: | Tarkoitushakuisesti jätetään maat vuokraamatta tai ne vuokrataan vain esimerkiksi pienriistalle, joten metsästysseuroille ei anneta mahdollisuutta harventaa hirvikantaa näillä alueilla. |
Missähän päin näin on menetelty? Yleensähän seurojen maanvuokrauksesta vastaavat eivät ole muusta kiinnostuneitakaan kuin hirvenmetsästyksestä, joka näkyy siinä, että iso osa maista rupeaa nykyään olemaan pelkästää hirvestyskäytössä. _________________ Käytännöllisyys on kauneutta |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Hietala Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Kes 2004 Viestejä: 2541 Paikkakunta: Pohojanmaa
|
Lähetetty: 19.01.2006 15:39 Viestin aihe: |
|
|
Nykyinen hirvituhojen korvausjärjestelmä on omiaan ärsyttämään maanomistajia eikä se kannusta vuokraamaan maita hirvenpyyntiin. Todellakin omavastuu on todella korkea, metsätuho näyttää maallikon (ja jopa ammattilaisenkin) silmissä "totaaliselta" ennenkuin korvauksia maksetaan. Vuosien varrella korvausmenettely on vielä mennyt niin monimutkaiseksi, ettei maanomistajalla (eikä kaikilla ammattilaisillakaan) riitä tietämys milloin raja saavutetaan tuhon määrässä. Jos pyydät viranomaisen paikalle varmuuden vuoksi tarkistamaan tuhon, eikä omavastuuraja ylity, joudut maksamaan viranomaisen käynnistä maksun
Miksi sitten omavastuuta tarvitaan?
1. Taimikon tiheydessä tavoitellaan n. 2000 r/ha, päätehakkuukypsässä metsikössä on n. 400-600 r/ha. Karkeasti sanoen hirvet voivat runnoa n. puolta rungoista ennenkuin merkittäviä arvokasvutappioita esiintyy.
2. Toisinaan hirvet (uskokaa tai älkää)hyödyttävät taimikoita riipimällä pajun ja haavan ja siten helpottavat männyn sekä kuusen menestymistä. Haapa on sikäli uhattuna, että pari vuotta sitten biologit ilmaisivat huolensa hirven aiheuttamista haapatuhoista. Vesakoitumisen vaaroista istutustaimikoissa ei ole ollut puhetta, toisin oli 80-luvun lopulla.
Ai niin, olen asiassa metsänomistajan puolella korvausrajaa laskemassa/järjestelmää yksikertaistamassa. Maanomistajien on kuitenkin hyvä tietää em. seikat miksei korvaus ole 100% _________________ Laiskuuttaan tingan häviää |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
eräweikko Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Mar 2004 Viestejä: 540
|
Lähetetty: 19.01.2006 17:09 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä seurojen maanvuokrauksesta vastaavat ovat kiinnostuneet saamaan seuralle myös pienriistan pyyntioikeuden, ellei kyseessä ole pelkkä hirviseurue.
Valitettavasti monet maanomistajat antavat helpommin hirven kuin pienempien eläinten metsästysoikeuden vuokraajalle.
Omassa seurassakin hirvenpyyntialuetta on enemmän kuin pienriistan hehtaareita. Ero ei onneksi ole kovin iso.
Nykyinen hirvivahinkojen arvio- ja korvaussysteemi on pirun työläs. Itse kuittasin muutama viikko sitten metsäkeskuksen ammattilaisen lappuihin ties kuinka monta nimikirjoitusta. Arvio tehdään ja korvaukset maksatetaan metsäkuvioittain. Jokaisesta kuvioista pitää pläjäyttää kaksi kuittausta lappuihin.
Laskun vahinkoarvioista olen jo maksanut. Korvausten maksupäivä ei ole tiedossa. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Puuhapete Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Kes 2004 Viestejä: 4974 Paikkakunta: Salon emäseurakunta
|
Lähetetty: 19.01.2006 21:19 Viestin aihe: |
|
|
Mutta ajatelkaapa jos, maanomistaja vuokraa kaikki maansa kaikelle metsästykselle ja saa tästä sen edun, ettei hänen tarvitsisi maksaa tuota omavastuuta jos mailla sattuu hirvien aiheuttama taimikkotuho.
Tuhoalueen tarkistuksessa maansa vuokrannut pärjäisi taloudellisesti, päinvastoin kuin se joka ei olisi maittensa vuokrausta tehnyt. _________________ Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7615
|
Lähetetty: 19.01.2006 21:36 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Mutta ajatelkaapa jos, maanomistaja vuokraa kaikki maansa kaikelle metsästykselle ja saa tästä sen edun, ettei hänen tarvitsisi maksaa tuota omavastuuta jos mailla sattuu hirvien aiheuttama taimikkotuho.
| Ajatuksena kannatettava, nythän on myös niin, että jotkut ovat vuoranneet vain hirvenmetsästykseen eikä edes pienpetoloukkujen pito ole sallittu. Riistanhoidollisesti kehno tilanne varsinkin kun oman seuran alueella on varsinainen pienpetopankki.
Toinen juttu on lupakäytäntö sellaisilla alueilla jossa on merkittävää siirtymistä talvilaitumille. Viimme syksy oli otollinen rannikolle, kun hirvet eivät lähteneet liikkeelle ja rannan pojat saivat lupansa täyteen, mutta mutta nyt lentolaskennassa löytyi meiltä seuran alueelta 50 hirveä, jotka majailivat enimmäkseen sivukylän alueella jossa oma pyyntiporukka. No, kyllä hekin syksyn mittaan saivat ne 2 isoa ja yhden vasan ammuttua, mutta ei taida paljoa lohduttaa kun kanta on nyt reippaasti isompi kuin ennen jahtia. Mitähän näille keksittäisiin? Kunnon talvijahti? _________________
 |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
eräweikko Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Mar 2004 Viestejä: 540
|
Lähetetty: 20.01.2006 12:21 Viestin aihe: |
|
|
Nuo hirvien talvikeskittymät ovat joskus tosi hankalia. Ainoa lääke lienee tehokas metsästys myös siellä, mistä hirvet tulevat. Kyllä joulukuun puolivälissä alkoi olla oikeaa talvijahtia jo ainakin Keski-Suomen korkeudella.
Kuinkas suuri alue on dxmanin sivukylän porukan alue, jossa nyt on 50 hirveä ja kolme vain ammuttiin?
Onkohan lupamäärän mitoitus pielessä, kun on tuollainen tilanne? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Paavo Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hei 2004 Viestejä: 2855
|
Lähetetty: 20.01.2006 13:38 Viestin aihe: |
|
|
Kun hirvet kaadetaan lupien mukaan, voisi aikaa hyvin jatkaa vaikka samaan kuin pikkusorkilla on. Tuskin kantavien emien tiineys vielä liian pitkällä ole , jotta metsästys niile vahingollista olisi. Tällä tavalla saataisiin metsästys kohdistettua syntiviin talvetimispesäkkeisiin, joissa taimikkotuhot syntyvät. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
var jägare Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Tam 2006 Viestejä: 1755 Paikkakunta: pohjola
|
Lähetetty: 20.01.2006 15:14 Viestin aihe: |
|
|
Joskus 1980-luvulla Kuhmon eräpäivillä Evon metsäopiston lehtori totesi, että turha on hirveä metsätuhoista haukkua sillä hänen mielestään hirvi on paras metsähoitaja: se harventaa ylitiheät taimikot ja perkaa vesaikot ja säästää näin metsänomistajan vaivoja. Saattoi siinä olla hieman pilkettä silmässä. Tosiasia kuitenkin on että mänty ei ole mitenkään hirven mieluisinta ravintoa; haapa, pihlaja, pajut, koivut ja kataja sensijaan ovat, joten oikealla metsähoidollakin voidaan ohjailla hirven syönnöksiä ja hillitä metsätuhoja.
Metsätuhoja aiheuttavat monenlaiset tekijät: tykky, myyrät , hyönteiset, sienitaudit jne. Nyt on vain hirvi otettu suurimmaksi syntipukiksi, onkohan tarkoitushakuisuutta kun näin voidaan meidät metsämiehet osoittaa maksumiehiksi. Hirvikolareitakin voidaan hillitä raivaamalla tienvarret, noudattamalla hirvivaroituksia ja yleensä nopeusrajoituksia ja tarkkailemalla tienvierustoja erityisesti syksyin ilta- ja aamuhämärissä.
Laitumet kyllä kestäisivät vielä moninkertaisen hirvikannan . |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
|