Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Mosse Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 09 Maa 2004 Viestejä: 103
|
Lähetetty: 22.01.2006 11:36 Viestin aihe: |
|
|
Uusi koe on selkeästi edellistä parempi. Ehkäpä jopa ohilaukaukset ja haavakotkin vähenevät kun se typerä partaan tähtääminen loppuu. Voi myös olla että surkeimmat aseet karsiutuu pois. Toivottavasti myös uusissa kuvioissa osuma-alue merkataan. Olisi muutoin varmaankin maailman ensimmäinen ampumakoe / kilpailu jossa ampujalla ei ole maalia tiedossa. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
762-39 Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Huh 2004 Viestejä: 1293
|
Lähetetty: 22.01.2006 12:16 Viestin aihe: |
|
|
Uudessa kokeessa on huonoa se, että aseeseen pitää olla hallussapito- tai rinnakkaislupa.
Minulla on useampi kuin yksi hirvilaillinen ase, ja olen lainannut pari kertaa syksyssä asetta tuttavalleni joka käy vierailemassa hirvijahdissa.
Hänellä ei ole itsellään hirvi / peuralaillista asetta.
Näinollen hänelle tulee nykyisen ampumakoesuorituksen vanhetessa eteen tilanne jossa hän ei voi suorittaa ampumakoetta, koska ei yksinkertaisesti ole olemassa asetta jolla hän voisi sen tehdä.  |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
purkkipeura Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 29 Mar 2005 Viestejä: 82 Paikkakunta: Mynämäki
|
Lähetetty: 22.01.2006 12:44 Viestin aihe: |
|
|
762-39 kirjoitti: | Uudessa kokeessa on huonoa se, että aseeseen pitää olla hallussapito- tai rinnakkaislupa.
Minulla on useampi kuin yksi hirvilaillinen ase, ja olen lainannut pari kertaa syksyssä asetta tuttavalleni joka käy vierailemassa hirvijahdissa.
Hänellä ei ole itsellään hirvi / peuralaillista asetta.
Näinollen hänelle tulee nykyisen ampumakoesuorituksen vanhetessa eteen tilanne jossa hän ei voi suorittaa ampumakoetta, koska ei yksinkertaisesti ole olemassa asetta jolla hän voisi sen tehdä.  |
Tuo pitää muuten paikkansa.. Ihmiset jotka käyvät joskus metsässä kaverien kanssa, eivät enää saa metsästää suurriista.. Kaurista saa, jos on jousi... Siinä ei vielä ole ampumakoetta. Huomatkaa; VIELÄ.
Kyllä se meille jousimetsästäjillekin tulee eteen muutaman vuoden sisällä.. _________________ If you won't shoot it, I will.. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Merilinnustaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 3408 Paikkakunta: Hanko
|
Lähetetty: 22.01.2006 13:08 Viestin aihe: |
|
|
Mosse kirjoitti: | Uusi koe on selkeästi edellistä parempi. Ehkäpä jopa ohilaukaukset ja haavakotkin vähenevät kun se typerä partaan tähtääminen loppuu. Voi myös olla että surkeimmat aseet karsiutuu pois. Toivottavasti myös uusissa kuvioissa osuma-alue merkataan. Olisi muutoin varmaankin maailman ensimmäinen ampumakoe / kilpailu jossa ampujalla ei ole maalia tiedossa. |
En muista milloin viimeksi olisi hirviradalla tarvinnut partaan tähdätä.. Liikkuvat ovat liikkuvia, nyt kokeesta poistuu se jännitysmomentti joka karsi osan ampujista pois. Nyt saa kaikki istua rauhassa ja ampua kokeen, siis wtf? Vanhoille konkareille (vielä terässä oleville) jotka ovat jo koko ikänsä ampumaradalla käyneet harjoittelemassa, tämä uusi systeemi on mielestäni ihan turha.. He luultavasti osaavat käyttää kokemusta arviointimittarina millaisiin tilanteisiin ampuvat..
Entäpäs ensikertalaiset, ekaa kertaa hirvikokeessa, saa käyttää tukea jne.. Tietysti vastuuntuntoinen nuori kaveri käy harjoittelemassa myös niitä liikkuviakin, vai käykö koska niitä ei tarvii kokeessa ampua..
Joku jo mainitsi että miten käy ampumaratojen, poistuuko meiltä mahdollisuudet harjoitella liikkuvia, kun todetaa että sitä osiota ei enää tarvitse harjoitella koetta varten.. Kutsukaa vainoharhaiseksi, mutta tässä on nyt kyllä jollakin ollut takaajatuksia asiassa.. Koko homma haiskahtaa.. _________________
 |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
heguli Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Hel 2005 Viestejä: 5666
|
Lähetetty: 22.01.2006 14:07 Viestin aihe: |
|
|
[quote="Merilinnustaja"
Joku jo mainitsi että miten käy ampumaratojen, poistuuko meiltä mahdollisuudet harjoitella liikkuvia, kun todetaa että sitä osiota ei enää tarvitse harjoitella koetta varten.. Kutsukaa vainoharhaiseksi, mutta tässä on nyt kyllä jollakin ollut takaajatuksia asiassa.. Koko homma haiskahtaa..[/quote]
haiseehan se , sitten kun meillä kaikki ampumaradat on saatu nitistettyä
me voidaan salaa käydä soramontuissa ja metsissä ampumassa
tämä uuden mallin hirvikoe. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Hilavitkutin Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 17 Lok 2005 Viestejä: 9
|
Lähetetty: 22.01.2006 14:18 Viestin aihe: |
|
|
jöllikkä kirjoitti: | Kyllä tuon uuden kokeen tai oikeastaan pitäisi sanoa joka kolmas vuosi tapahtuvan maksullisen ja valvotun aseen kohdistus tapahtuman saa varmaan jokainen puolisokeakin läpi kunnon aseella ja kiikarilla ammuttaessa, kun kerran tuelta saa ampua, täyssokea ei välttämättä saa. Ei tämä koe ainakaan edistä ampumataidon kehittämistä milläänlailla. |
Oon ihan samaa mieltä!
Mosse kirjoitti: | Uusi koe on selkeästi edellistä parempi. Ehkäpä jopa ohilaukaukset ja haavakotkin vähenevät kun se typerä partaan tähtääminen loppuu. Voi myös olla että surkeimmat aseet karsiutuu pois. Toivottavasti myös uusissa kuvioissa osuma-alue merkataan. Olisi muutoin varmaankin maailman ensimmäinen ampumakoe / kilpailu jossa ampujalla ei ole maalia tiedossa. |
Ite oon sitä mieltä että kokeessa pitäs olla liikkuva myös, kun ei sitä ammuta metässä aina seisovaan elukkaan. Liikkuvaan maaliin ei opi kuin ampumalla liikkuvaan maaliin. 2 laukasta liikkuvaan ja taulussa ois nopeus säädin. tuo pitäs ampua siihen 23 cm alueseen. Tuolla sais karsittua !&%¤# ampujat pois. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
338 Lapua Magnum Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Kes 2004 Viestejä: 942 Paikkakunta: Oripää
|
Lähetetty: 22.01.2006 17:08 Viestin aihe: |
|
|
Voitaisiinhan koe muutta vaikka niinkin että ammuttaisiin kymmenen laukausta liikkuviin matka sata metriä ja tulos vaatimus vaikka 95 jos jää alle niin ajomieheksi vain, yrityksen hinnaksi semmoiset 100e kerta
Näin ollen ei tarvittaisi kalliita hirvikoiria/tutkia ollenkaan koska metsässä olisi riittävästi ajomiehiä ja nämä vanhat ukotkin saisivat liikuntaa eli kuolleisuus putoaisi roimasti. Ampujat olisivat kaikki ammattimiehiä jotka tietäisivät miten radalla ammutaan ja siinä samassa voisi kertoa montako Sm-mitalia on kaapissa.
Vanhakoe oli mielestäni aivan hyvä, hirveä ei tarvitse ampua 23 sentin sisään että se kuolee.
Itse olen ampunut hyvin ja hyvin huonosti mutta mielestäni molemmat kuuluu jahtiin, asenteella metsään mennään ottamaan ei saada mitään. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
kova metsämies Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 21 Tam 2006 Viestejä: 66 Paikkakunta: suonenjoki
|
Lähetetty: 22.01.2006 20:36 Viestin aihe: |
|
|
Minusta oisi kyllä se entinen oisi ollut ihan hyvä nyt se vaan helpottuu liikaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16828
|
Lähetetty: 22.01.2006 20:48 Viestin aihe: |
|
|
Minulle kelpasi vanhakoe ja kelpaa uusikin ihan hyvin. Nyt mennään näillä säädöillä, että silleen. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Merilinnustaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 3408 Paikkakunta: Hanko
|
Lähetetty: 22.01.2006 20:51 Viestin aihe: |
|
|
9.3x622 kirjoitti: | Minulle kelpasi vanhakoe ja kelpaa uusikin ihan hyvin. Nyt mennään näillä säädöillä, että silleen. |
Mennään vain, mua arveluttaakin tässä asiassa eninten tuo ampumaratojen/ammunta harrastuksen tulevaisuus.. Näen jotenkin nämä asiat yhteydessä toisiinsa.. _________________
 |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16828
|
Lähetetty: 22.01.2006 21:17 Viestin aihe: |
|
|
Huoli ei ole aiheeton. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
purkkipeura Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 29 Mar 2005 Viestejä: 82 Paikkakunta: Mynämäki
|
Lähetetty: 26.01.2006 00:10 Viestin aihe: |
|
|
Ongelmaksi tulee se, kun joku viherpiipertäjä tajuaa, että liikkuvat radat eivät ole pakollisia enää. Ja sitten tulee onkelmia. Varsinkin jos ne Brysselin älykääpiöt keksivät jonkun hienon direktiivin tähänkin . Niihin voisi kiväärinsä tarkkuuttaa... _________________ If you won't shoot it, I will.. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
L579 Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Maa 2004 Viestejä: 179
|
Lähetetty: 26.01.2006 17:21 Viestin aihe: |
|
|
Minua huolettaa tällä hetkellä erityisesti tähän uuteen kokeeseen sisältyvä tulkinnanvaraisuus (ainakin toisille tämä asia tuntuu olevan tulkinnanvarainen), ja se on käytettävästä patruunasta johtuva epäselvyys.
Mikähän siis on totuus kun mielestäni tämä asia on niin, että laki tulee kieltämään kokovaippaisen luodin käytön. Perustelen tämän esim. sillä, että aiemman hirvikokeen säännöissä nämä laista poiketen erikseen sallittiin.
Samalla linjalla oli Sakon edustaja jonka kanssa juttelin eilen patruuna-asioista. Vaikka paragraafi olisikin lainsäätäjällä ollut vähän epätarkasti osoitettu (tai liian tarkasti), niin lain henki lienee sellainen, että peuralaillisesta patruunasta tässä nyt puhutaan.
Toinen asia on spekulointi siitä mitä vaikutusta on sillä seikalla, että laissa vaaditaan ampumaan koe aseella johon on hallussapitolupa kun aseen voi metsällekin esim. lainata tai ottaa jonkin toisen aseen kuin millä kokeen suorittaa. Syy tähän saattaa olla lupapoliittinen: nykyään hirvilupien hakijoina on alueellisesti paljolti myös niitä jotka ovat suorittaneet kokeen laina-aseella ja ilmoittautuvat porukkaan hakijaksi. He eivät kuitenkaan edes aio metsästää hirviä ja täten hirvilupien puoltaminen saattaa olla vääristynyttä. Hirvilupien myöntäminen on tietääkseni suhteessa niin metsästäjämääriin kuin hakualueen maa-alueeseen... |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7615
|
Lähetetty: 26.01.2006 20:52 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Mennään vain, mua arveluttaakin tässä asiassa eninten tuo ampumaratojen/ammunta harrastuksen tulevaisuus.. |
Itseasiassa laukausmäärien väheneminen saattaa olla hyväksi joissakin tapauksissa. Esimerkiksi seuran oma rata oli sulkemisuhan alla meluhaittojen vuoksi, mutta " vähäisen käytön vuoksi toiminta sai jatkua. Myöhemmin rata suljettiin radasta johtumattomista syistä eli maa-aines myytiin rakenteiden alta.
Pisti silmään myös se, että karhukoe on käypänen myös hirvijahtiin. Pitäisiköhän yrittää sitäkin, vaikka karhujahti on epätodennäköistä näillä seuduin.
Saas nähdä miten meidän seuran avotähtäin miehet... Lähtevätköhän kiväärikauppaan ja samalla optiikkaa hankkimaan, kun nuo vipulukkoiset vaativat hieman sepittämistä kiikariasennuksessa.
Liikkuviin voi edelleen harjoitella vaikkapa villikarjuradalla, meluakin tulee vähemmän. Taitaa vain olla harvemmassa nuo radat ja ilmahirvi rataahan ei kai kukaan ole käyttänyt vuosiin? Ainakin meillä se on parin ensimmäisen vuoden jälkeen saanut ruostua rauhassa ties kuin kauan. Lahjattomat harjoittelevat...  _________________
 |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Partanen Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 15 Jou 2005 Viestejä: 18 Paikkakunta: Siilinjärvi
|
Lähetetty: 28.01.2006 18:39 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus L 579: ¨ ...............mielestäni tämä asia on niin, että laki tulee kieltämään kokovaippaisen luodin käytön. Perustelen tämän esim. sillä, että aiemman hirvikokeen säännöissä nämä laista poiketen erikseen sallittiin¨....
?????
Vanhassakaan asetuksessa ampumakokeesta ¨EI LAISTA POIKETEN ERIKSEEN SALLITTU¨ vaan lain mukaan sallittiin.
Asetus ampumakokeesta 18 / 2006 ;
7§ sanoo selvästi:
... ja patruunoiden on täytettävä......hirvi- ja peurakokeessa metsästysasetuksen 16§ 2 momentin 3 kohdan vaatimukset
Metsästysasetuksen 16§ 2 momentti 3 kohta :
'jos asetta käytetään valkohäntäpeuran, saksanhirven, metsäpeuran, kuusipeuran, japaninpeuran tai villisian ampumiseen, patruunan luodin painon oltava vähintään 6 grammaa ja osumaenergian 100 metrin päässä piipun suusta mitattuna vähintään 2 000 joulea (E 100 > 2 000 J) tai, luodin painon ollessa vähintään 8 grammaa, osumaenergian vastaavalla tavalla mitattuna vähintään 1 700 joulea (E 100 > 1 700 J);'
S i i s, kokovaippaisen käyttö sallittu ampumakokeessa.
K o s k a, ampumakoe asetuksessa ei sanallakaan mainita metsästysasetuksen 16§ 3 momenttia 'Edellä 2 momentin 3 ja 4 kohdassa mainittujen eläinten ampumiseen ei saa käyttää kokovaippaista luotia.'
¨Luetun ymmärtäminen saattaa joskus olla vaikeaa, jopa ns. virkamiehelle¨¨ |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
|