OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Kaikella kunnioituksella metsästäjiä kohtaan, mutta...
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
kuhna
Kanta-asiakas


Liittynyt: 31 Lok 2004
Viestejä: 2871

LähetäLähetetty: 22.07.2006 23:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin...Metsästäjäin Keskusjärjestö ja Suomen Metsästäjäinliitto: Eikö ne aja vähän samaa asiaa. Yksi harrastus kaksi organisaatiota.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 23.07.2006 13:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

[quote="ile 9.3"]Ja kun selaat artikkelia niin huomaat että meidän metsästys laki joka on sidottu maanomistukseen on pitkälti Venäjän tsaarin ja metsästäjäliiton aikaansaama[/quote]

Maanomistuksen ja metsästysoikeuksien yhdistävästä maanlaista löytyy ensimmäinen maininta vuodelta 1442. Tuolloisen lain on "siunannut" kuningas Kristoffer, joka ei ollut tsaari eikä myöskään Ruotsin kuningas, vaan yllätys yllätys hän oli aikoinaan Tanskan kuningas.
Tuona kyseisenä ajankohtana ei liene vielä Metsästäjäliittoa ole ollut olemassakaan, joten Liitto ei ole voinut siunata ko. lakia.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ile 9.3
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 17 Huh 2006
Viestejä: 67
Paikkakunta: tampere

LähetäLähetetty: 23.07.2006 14:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Joopa joo kyllä näitä jaarituksia voisi jatkaa ja kaivelle aataamiin asti mutta huomio asia yhteys ja vertaa sitä tämänpäivän metsästys lakiin jonka muutoksia siunataan meidän eduskunnassa. Kuhnalle tiedoksi Metsästäjäliito on vapaehtois organisaatio ja Metsästäjäin keskusjärjestö on maa ja metsätalous minestriön ns. työkalu.
MKJ:hin Kuuluu kaikki metsästys kortin lunastaneet ja esim. Metsästäjäliitoon kuuluu noin satatuhatta järjestäytynytä metsästäjää( Puuhapete korjaatko jäsenmäärän ei tarkaa tietoa ) jäsen seurojensa kautta. SMKL: n kuuluu noin seitsemän tuhatta järjestäytynytä jäsentä seurojensa kautta. Eipä taida olla kuin viitsen vuotta aikaa kun oli perusteilla uusi metsästäjä organisaatio mutta se kai tukehtui alkuunsa. Kummatkin vapaaehtois organisaatiot nauttivat jossan määrin metsästyskorttivaroista toimintansa ylläpitämiseksi SMKL huomattavasti pinemällä osalla ( vertaa jäsen määrää) ja kummatkin toteuttavat koulutus ja valistus toimintaa seuroissansa.
Joskus ihmetyttää tua villien metsästäjien määrä. Minäkin kuulun kummankin liiton alaisiin seuroihin ja maksan kummankin liiton maksuja että sillen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
mart
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Tam 2005
Viestejä: 887

LähetäLähetetty: 23.07.2006 17:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Puuhapete kirjoitti:
Maanomistuksen ja metsästysoikeuksien yhdistävästä maanlaista löytyy ensimmäinen maininta vuodelta 1442. Tuolloisen lain on "siunannut" kuningas Kristoffer, joka ei ollut tsaari eikä myöskään Ruotsin kuningas, vaan yllätys yllätys hän oli aikoinaan Tanskan kuningas.
Tuona kyseisenä ajankohtana ei liene vielä Metsästäjäliittoa ole ollut olemassakaan, joten Liitto ei ole voinut siunata ko. lakia.


Tuona ajankohtana nykyisen Suomen alueella yksityishenkilöt eivät myöskään omistaneet metsämaata, vaan metsä oli yhteiskäyttöalueita isoonjakoon saakka. Isojako on tehty Pohjois-Suomessa vasta 1900-luvulla. Isonjaon yhteydessä maata omistamattoman kansanosan metsänkäyttömahdollisuudet heikkenivät.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 23.07.2006 22:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

SML:n jäsenmäärä pyörinee nykyisin 155 000 jäsenen rajoilla.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kkssu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Hel 2006
Viestejä: 724

LähetäLähetetty: 24.07.2006 08:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

mart kirjoitti:
Tuona ajankohtana nykyisen Suomen alueella yksityishenkilöt eivät myöskään omistaneet metsämaata, vaan metsä oli yhteiskäyttöalueita isoonjakoon saakka. Isojako on tehty Pohjois-Suomessa vasta 1900-luvulla. Isonjaon yhteydessä maata omistamattoman kansanosan metsänkäyttömahdollisuudet heikkenivät.


1700-luvun jälkipuoliskolta alkaen toimeenpantu isojako pyrki yhdistämään talojen maat jälleen suuremmiksi kokonaisuuksiksi. Myös metsämaat jaettiin, jolloin osa metsäalasta joutui ns. liikamaana valtiolle. Isojako johti uusien torppien perustamiseen valtion maille, ja maaseudun maata omistamattoman väestönosan metsänkäyttömahdollisuudet huononivat.

http://www.helsinki.fi/kansatiede/histmaatalous/maanjaot/isojako.htm
http://www.helsinki.fi/kansatiede/histmaatalous/maanjaot/uusjako.htm
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ile 9.3
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 17 Huh 2006
Viestejä: 67
Paikkakunta: tampere

LähetäLähetetty: 24.07.2006 23:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kiitos puuhapete laskekaapa paljonko on villejä 15500 plus 7000 ja paljonko on kahden liiton miehiä. Kahdessa liitos oleminen on usein tarpeelista että pystyy ampumaan kumankin liiton kisoissa ym. kuitenkin metsästys kortin lunastaneita on yli kolmesataa tuhatta. Mitä porukaa nämä ns. vilit metsästäjät ovat. Shocked Shocked Shocked Shocked
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Punajalaka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2006
Viestejä: 3187
Paikkakunta: :)

LähetäLähetetty: 25.07.2006 16:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ile 9.3 kirjoitti:
Kiitos puuhapete laskekaapa paljonko on villejä 15500 plus 7000 ja paljonko on kahden liiton miehiä. Kahdessa liitos oleminen on usein tarpeelista että pystyy ampumaan kumankin liiton kisoissa ym. kuitenkin metsästys kortin lunastaneita on yli kolmesataa tuhatta. Mitä porukaa nämä ns. vilit metsästäjät ovat. Shocked Shocked Shocked Shocked


Mitä villejä? Ensinnäkin kaikki ovat jäseniä MKJ:ssä, melkein kaikki riistanhoitoyhdistyksissä ja -piireeissä ja suuri osa viellä ainakin yhdessä metsästys seurassa.
_________________
No ehä minä, mutta muut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ile 9.3
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 17 Huh 2006
Viestejä: 67
Paikkakunta: tampere

LähetäLähetetty: 26.07.2006 21:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Villejä metsästäjiä on nimenomaan ne jotka eivät kuulu mihinkään seuraan.

Kaikki metsästyskortin lunastaneet todentotta kuluvat mkj:hin ja sitäkautta riistanhoitoyhdistykseen, Pääsäntöisesti. (metsästys laki antaa mahdolisuuden olla kuluumatta mihinkkään riistanhoitoyhdistykseen). Mutta niinkuin hyvin tiedät MKJ tai RHY ei ole mikään rekisteröitynyt yhdistys eikä edunvalvonta järjestö vaan lain määräämmiä yhdistyksiä.

Seurojen jäsenet rekisteröityvät liitoihinsa ja jos laskemme SML 155000 ja SMKL:N 7000 jäsentä ja samalla vertaame sitä lunastettuihin mettästyskortteihin yli 300000 niin helposti voimme todeta että noin 100000 tuhatta ei kuulu mihinkään liitojen alaisiin seuroihin ja heitä kutsutaan villeiksi
Metsästäjiksi. Suomessa on oneksi järjestäytymis vapaus joka koskee myös näitä ns. vilejä. Elikä ei tarvitse kuulua mihinkään seuraan mutta mitä hyöty siitä on??
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Punajalaka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2006
Viestejä: 3187
Paikkakunta: :)

LähetäLähetetty: 26.07.2006 21:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ile 9.3 kirjoitti:
Elikä ei tarvitse kuulua mihinkään seuraan mutta mitä hyöty siitä on??


Itse näkisin kyllä asian niin, että seuraan/järjestöön liitytään silloin kuin siitä saatu hyöty koetaan suuremmaksi kuin liittymisen aiheuttama vaiva ja kustannukset.

Itse näkisin kuitenkin, että MKJ on mitä suurimmassa määrin metsästäjien edun valvonta järjhestö osoituksena siitä jo se, että päätösvaltaa siellä käyttää edustajakokous jonka osanottajat ovat metsästäjät keskuudestaan valinneet. Ja jonka tavoitteet ovat:

Lainaus MKJ:n internet sivuilta
Lainaus:
Tavoitteet

# ohjata yksityisten metsästäjien ja heidän muodostamiensa yhteenliittymien metsästys- ja riistanhoitotoimintaa

# vaikuttaa metsästyksen säilymiseen ja kehittämiseen sekä metsästysmahdollisuuksien lisäämiseen

# opastaa metsästäjiä oikeaan riistakantojen verotukseen ja tehokkaaseen riistanhoitoon

# järjestää metsästäjätutkintoja ja ampumakokeita, tehdä toimialaansa kuuluvaa koulutus- ja neuvontatyötä, harjoittaa julkaisutoimintaa sekä järjestää koulutus- ja tiedotustilaisuuksia ja näyttelyitä

# tehdä aloitteita metsästys- ja riistanhoito-olojen kehittämiseksi lainsäädännön ja hallinnon alalla

# vaalia suomalaista metsästyskulttuuria ja huolehtia metsästyksemme kansainvälisestä hyväksyttävyydestä


Pidänkin MKJ:tä paljon suurempana vaikuttajana metsästyksen tulevaisuuteen kuin esim SML:lää.
_________________
No ehä minä, mutta muut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 26.07.2006 22:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

[quote="Punajalaka"]


Itse näkisin kuitenkin, että MKJ on mitä suurimmassa määrin metsästäjien edun valvonta järjhestö osoituksena siitä jo se, että päätösvaltaa siellä käyttää edustajakokous jonka osanottajat ovat metsästäjät keskuudestaan valinneet. Ja jonka tavoitteet ovat:

[/quote]

Oliko seurasi edustaja siellä kokouksessa?
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Punajalaka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2006
Viestejä: 3187
Paikkakunta: :)

LähetäLähetetty: 26.07.2006 23:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei tietenkään ei siellä mitään seuroja edusteta.

Käsittääkseni seurallamme ei tuollaiseen edustukseen ole tarvettakaan, koska tavoittena on lähinnä yhtenäistää metsästysmaita ja parantaa jäsenten metsästys mahdollisuuksia kaikkialla seuran toiminta alueella, ohjata metsästys toimintaa sekä suorittaa merkittävää riistanhoitotyötä ja kannustaa jäseniä siihen.

En käsitä, että mitä etuja tältä kannalta katsottuna olisi vaikka seuramme edustaja olisi siellä ollutkin. Käsittääkseni meidän paikallisille metsästysmahdollisuuksille tulee lähi vuosina aiheuttamaan haittaa natura ja siihen liitttyvä luonnonsuojelulaki (joka sekin on seuramme alueita laajempi ongelma), joten siihenkin MKJ otti kantaa ilman, että siellä seuramme edustajaa kokouksessa olikaan. Toinen merkittävä kysymymerkki on pohjavesialueella toimivan ampumaradan kohtalo, mutta kun asia menee ympäristöviranomaisten käsittelyyn on se, niin käsittämätöntä pyrögratiaa, että siihen ei näytä olevan sanomista edes hallituksella (vrt. Vuotos hommiin).

Käsittääkseni tuo politiikka tarvii aika reilua floppausta ja sitä ainakin meidän seuramme on kyennyt tekemään omin päinkin. Osoituksena siitä seuramme vieraina on metsästänyt mm. Aikoinaan tasavallan silloinen istuva presidentti sekä ihan viime aikoinakin ainakin pariin otteeseen vieraana ollut eduskunnan eräkerho.
_________________
No ehä minä, mutta muut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ile 9.3
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 17 Huh 2006
Viestejä: 67
Paikkakunta: tampere

LähetäLähetetty: 27.07.2006 00:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aivan oikein Punajalka MKJ on suurin vaikuttaja metsästyksen tulevaisuuten MUTTA kyseistä elintä ohjailaan maa ja metsätalous ministeriöstä jossa valiokunnat valmistelevat lakiuudistuksen . ilman vapaaehtois järjestöjen aktiivista kannanottoja olis nyt metsästys laissa niin kutsuttu artikla 6 voimassa jossa olisi evätty sekä paikalisten oikeus pohjois suomessa metsästykseen. Ja taas olisi köyhää kansaa viety. Kyllä noissa rhy:n kokouksissa voi käydä kaikki ilman seuran mandaatia ja siellä tehdään ehdotukset piirin kokouksiin jotaka lähettävät ehdotuksensa edustaja kokoukseen. Natura alueen metsästys mahdolisuudesta on kummatkin vapaaehtois järjestöt tehneet kantelun. Ja mitä tulee tuohon pohjavesialueela olevaan ampurataan niin onnea vaan kiemuroihin , juuri taistelen oman radan kohtalosta ympäristöviranomaisten kanssa
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 27.07.2006 23:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

[quote="Punajalaka"]



En käsitä, että mitä etuja tältä kannalta katsottuna olisi vaikka seuramme edustaja olisi siellä ollutkin. Käsittääkseni meidän paikallisille metsästysmahdollisuuksille tulee lähi vuosina aiheuttamaan haittaa natura ja siihen liitttyvä luonnonsuojelulaki (joka sekin on seuramme alueita laajempi ongelma), joten siihenkin MKJ otti kantaa ilman, että siellä seuramme edustajaa kokouksessa olikaan.

[/quote]

Sain itselleni muuan vuosi sitten isohkon luettelon alueista joille oli kaavailtu kaiken näköistä rauhoitus- ja suojelualuetta. Katalogi kertoi kaiken näistä alueista karttakuvan kera.
Jo tuolloin saivat SML:n piirin alueen jäsenseurat tiedon "omille mailleen" suunnitelluista karhunpalveluksista. Sinun seurasi Punajalaka ei tätä mahdollisuutta saanut kuin jälkikäteen ja todella myöhässä.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
stellaria
Kanta-asiakas


Liittynyt: 12 Tam 2006
Viestejä: 484

LähetäLähetetty: 28.07.2006 00:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sain itselleni muuan vuosi sitten isohkon luettelon alueista joille oli kaavailtu kaiken näköistä rauhoitus- ja suojelualuetta. Katalogi kertoi kaiken näistä alueista karttakuvan kera.

Saisiko olla utelias ja kysyä millä nimellä tämä katalogi on julkaistu? Olisi mukava vilkaista!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Seuraava
Sivu 6 Yht. 7

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com