OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Miten pitäisi toimia tulosidonnaisen sakottamisen suhteen?

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Torikahvila, äänestykset jne.
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  

Suomen valtio on budjetoinut vuodelle 2006 67milj.EUR sakkotuloja. Pitäisikö tämä pääasiassa tulosidonnaisella sakotuksella valtiolle kerättävä tulo mielestäsi:
1. Korvata suurelta osin verotusta kiristämällä siirtyen kaikille saman suuruisiin sakkoihin. Työn tekemistä pitää rangaista entistä ankarammalla verotuksella, eikä suinkaan äveriäitä lakien rikkojia tulosidonnaisesti sakkoja keräämällä.
2%
 2%  [ 1 ]
2. Kerätä edelleen lakeja rikkovilta niin, että sakkorangaistuksien euromääräinen suuruus riippuu sakon saajan tuloista.
64%
 64%  [ 24 ]
3. Jättää suurelta osin keräämättä siirtyen kaikille saman suuruisiin sakkoihin. Ei yhteiskunnan tarvitse näitäkään rahoja syytää vanhustenhoitoon, maanpuolustukseen jne...
32%
 32%  [ 12 ]
Ääniä yhteensä : 37

Kirjoittaja Viesti
mart
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Tam 2005
Viestejä: 887

LähetäLähetetty: 29.08.2006 15:09    Viestin aihe: Miten pitäisi toimia tulosidonnaisen sakottamisen suhteen? Vastaa lainaamalla viestiä

Suomen valtio on budjetoinut vuodelle 2006 67milj.EUR sakkotuloja. Pitäisikö tämä pääasiassa tulosidonnaisella sakotuksella valtiolle kerättävä tulo mielestäsi:
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
jg
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Mar 2005
Viestejä: 790

LähetäLähetetty: 29.08.2006 15:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vastausvaihtoehdot ovat niin johdattelevia, että en valitse niistä yhtäkään. Raha ei ole ratkaiseva asia rangaistuksista puhuttaessa, paljon tehokkaampaa olisi siirtyä enemmän pakolliseen asennekasvatukseen niiden kohdalla, jotka toistuvasti vaarantavat muiden hengen liikenteessä. Nämä pakkokurssit tietysti maksaisi ne, jotka niihin määrätään osallistumaan. Jos tavat ei parane, niin kortti pysyvästi hyllylle.

Liikennevalvonnan resurssit tulisi keskittää niin, että kaikkien tiellä ja kaduilla liikkujien turvallisuus paranee. Nykyinen sakkotulojen budjetointi, ja sakkorysät maanteillä on jotain ihan muuta.
_________________
just because you're paranoid doesn't mean they're not really out to get you
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jorge
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 1628
Paikkakunta: Rehuvaara

LähetäLähetetty: 29.08.2006 17:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rangaistusten pitää olla ennen kaikkea oikeudenmukaisia ja (verotettaviin ansio-)tuloihin sidotut päiväsakot eivät sitä ole. Monella sinänsä varakkaalla henkilöllä saattaa olla varsin pienet verotettavat tulot. Joku toinen saattaa tehdä jopa kahta työtä, saadakseen hieman ylimääräisiä tuloja. Ei liene oikein että ihmistä välillisesti rangaistaan kovasta työntekemisestä (muun verotuksen lisäksi). Ulkomaalaiset ovat lisäksi tyystin eri asemassa. Erityisesti tämä koskee meillä EU:n ulkopuolisten maiden kansalaisia, esimerkiksi vaikkapa venäläisiä.

Sakkorangaistuksen aiheuttama kiusa, vahinko, "potutus" on varsin henkilökohtainen asia. Sinällään moneen varakkaaseenkin ihmiseen koskee kipeästi jo pienen rahasamman menetys. Vastaavasti on yleisesti tiedettyä ettei suuretkaan sakot (eikä ehdolliset tuomiot) kirpaise vähääkään todellisia rikollisia.

Rangaistuksilla, tässä tapauksessa siis sakoilla, ei tule pyrkiä lisäämään valtion kassatuloja. Vaan rangaistuksilla pitää pyrkiä rikosten ehkäisyyn. Rahan kerääminen rangaistuksena johtaa ikäviin tilanteisiin, kun poliisit lähetetään varta vasten "tienaamaan" sakkobudjettiaan, tutka kourassa, kadun varteen ja maanteille. Välillä näkee sellaisia, täysin aiheettomia sakkorysiä että hävettää oikein poliisienkin puolesta. Ei mikään voisi tehokkaammin vähentää virkavallan arvostusta! Se on jopa pahempaa kuin lahjusten vaatiminen.

Pienet ylinopeudet eivät myöskään ole sen kaltaisia rikoksia että yhteiskunnallinen turvallisuus (edes liikenteessä) niiden takia vaarantuisi. Käytännössä kaikki autoilijat syyllistyvät niihin vahingossa jo normaaliajossa. Vähemmän ajavat jäävät niistä harvemmin kiinni. Paljon ajavillä vaara on tietenkin suurempi. Ajo-oikeuden menettäminen määräajaksi on paljon parempi ja tasapuolisempi rangaistus, jos joku todella aiheuttaa vaaraa ajamisellaan.

Periaatteessa rikoksen ja siihen liittyvän rangaistuksen määrä pitäisi voida ymmärtää globaalisti. Sama teko, samankaltaisissa yhteiskunnissa pitäisi johtaa yhtäläiseen syyllisyyden tunteeseen ja rangaistavuuden määrään. Suomessakin olisi syytä vakavasti harkita siirtymistä länsimaisten oikeusvaltioiden (oikeuskäsityksen) mukaiseen käytäntöön, myös sakkorangaistusten osalta.

Mutta, kysymysten asettelu kertoo varsin mielenkiintoisella tavalla, kyselijän omasta ajattelutavasta ja maailmankatsomuksesta. Etkä varmaankaan ole siinä mielessä ainoa. Toivotan onnea ja menestystä elämään!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
joop
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Maa 2004
Viestejä: 576
Paikkakunta: Keski-Suomi

LähetäLähetetty: 29.08.2006 21:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Persiistä koko nykysysteemi...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Punajalaka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2006
Viestejä: 3187
Paikkakunta: :)

LähetäLähetetty: 29.08.2006 21:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sakoista pitäs luopua kokonaan ja muuttaa rangaistukset pakkotyöksi ja jos työ ei maistu niin sais valita selekäsunan. Laughing
_________________
No ehä minä, mutta muut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tusinapakkaus
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Maa 2005
Viestejä: 275

LähetäLähetetty: 30.08.2006 10:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Punajalan kanssa samaa mieltä että sakoista pitäisi luopua kokonaan ja muuttaa pakkotyöksi tai raipparangaistukseksi. Nämä rangaistukset pitäisi kuitenkin olla varallisuuteen ja tuloihin sidottuja, köyhillä kun on kurjaa muutenkin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 30.08.2006 13:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tusinapakkaus kirjoitti:
Punajalan kanssa samaa mieltä että sakoista pitäisi luopua kokonaan ja muuttaa pakkotyöksi tai raipparangaistukseksi. Nämä rangaistukset pitäisi kuitenkin olla varallisuuteen ja tuloihin sidottuja, köyhillä kun on kurjaa muutenkin.

Joo. Ja se raipparangaistus tulisi antaa paikan päällä kuten Turkin maaseudulla tehdään Twisted Evil
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
Punajalaka
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Tam 2006
Viestejä: 3187
Paikkakunta: :)

LähetäLähetetty: 30.08.2006 16:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tusinapakkaus kirjoitti:
Nämä rangaistukset pitäisi kuitenkin olla varallisuuteen ja tuloihin sidottuja, köyhillä kun on kurjaa muutenkin.


Meinaatko, että köyhälle pitäs antaa vähintäänkin tuplaten raippoja, että kurjuudessaan edes rangaistuksen huomaa. Rikkaalle perijättärelle lienee riittä piiskan näyttäminenkin. Question
_________________
No ehä minä, mutta muut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Puuhapete
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 4974
Paikkakunta: Salon emäseurakunta

LähetäLähetetty: 30.08.2006 21:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tai pyrkiä välttämään sakkojen saamista.
_________________
Tänään on se huominen, josta olit huolissasi eilen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 31.08.2006 13:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Puuhapete kirjoitti:
Tai pyrkiä välttämään sakkojen saamista.

Tuossa tuli koko jutun ydin. Huolellisuutta touhuun, niin sakkoja ei tule.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Torikahvila, äänestykset jne. Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com