Mikä koira, mielipiteitä?

[Oskari]

[Elwood]

On fysiikan-ja ruumiinrakenteen lakijen mukaista, että pieni kokoinen koira on keveämpi ja usein myös pienempi , jolloin "suht'kohtaisiin tukkoisiin" paikkoihin pääsy voi olla helpompaa, kuin isolla.

On käynyt, ettei kultsini päässyt rantarisukkoon (raitaa, pajua jne lumi painanut maata vasten) , kaverin walesi puikkasi oksien alta sorsalle, noin yhtenä esimerkkinä.
_________________
Tosi asiaa ei tarvitse uskoa.

[rtd]

Mielenkiintoista tuntuu olevan tämä keskustelu...

Näyttää vähän samanlaiselta jos kysyy kahvipyödässä ihmisiltä että mikä auto kannattais hankkia..

Nyt tuntuu siltä että pitäis tosiaan päästä näkemään näitä eri rotuja joko kokeissa (en ole koskaan käynyt) tai sitten ihan metsällä ennenkuin mielipide alkais paremmin muodostuun.
_________________

[Oskari]

Kävin katsomassa loukut ja otin kameran rantaan mukaan, syytellään sakujen mollauksesta niin pannaan pari kuvaa.
Meillä valitettavasti suht vaikea sorsamaasto, ampujatkaan ei Suomen huipputasoa ja joskus jää haavakoita jotka jäänet tuomatta seisojilta ja noutajiltakin.
Mukavahan se olisi nähdä kun illalla ammutaa pari hengetöntä ja yksi raanakko ja ohjaillaan sakua noutamaan 4-50 päähän eri suuntiin.
Lampareita on kaislikon sisällä, kaislikossa vettä 5-50cm, ei kestä edes koiran kävellä vaan upottaa.
Noutajiakin ollut sm-mestari ja voi 1 tuloksia saaneita joilta homma ei aina ole luonnannut vaikka koirat ihan oikeasti noutaa ja pelaa ja on ohjattavissa, joskus hanhikin joillekkin tullut saaliiksi.
Anteeksi nyt kun on epäilyjä terrin pelaamisen suhteen mutta jos remarille ei tule jännäkakka housuun niin ehkäpä näen sellaisen tässä syksyn mittaan?



Toki joskus käy niin että soutaa venettä hieman ja nostaa sorsan kyytiin mutta joskus tarvitaan sitä noutajaa ja illalla kun on hämärää ja putoamispaikka ei ole ihan tarkka ja itse ei pääse lähellekkään koiraa auttamaan tai ohjaamaan niin vaikeusaste saattaa kasvaa...

[Elwood]

Valokuva on valokuva, mutta ei maasto kuvissa näytä mitenkään vaikealta.

Hmmm... näyttää tutulta paikalta, voi olla muualtakin.
_________________
Tosi asiaa ei tarvitse uskoa.

[Pasil]

Kokeissa kannattaa kyllä käydä, ihan vaikka yleissivistyksen vuoksi. Itselläkin olisi tähtäimessä päästä joskus katsomaan seisojien vesityökokeita. Näetpä nome-kokeissa ainakin erilaisia käyttölabradoreja, ei ne kaikki ihan älyttömän korkeita tai muuten isoja ole.

Seisojien vesikokeista en tiedä, mutta nome taitaa olla ainoa koemuoto jossa vaaditaan esim. kaksois- tai kolmoismarkkeerauksia? Itse olen kaivannut tälläistä ominaisuutta vanhimmalta koiraltani, tahtoo olla enemmän hakija kuin markkeeraaja.

[Oskari]

[iisla]

alkuperäiseen kysymykseen vastauksena tietty englanninspringerspanieli... tosin meitin hurtta tykkää lapsista sekä kissoista...
mettällä innokas vaikka ei mikään turbo olekkaan ja varmana noutaa vedestä kaiken, jopa naapurin katiskan merkitkin...

[Hector]

Lueskelin äsken nopeasti läpi tämän keskustelun. Pitänee joku kommentti antaa.
Tietysti jos aina sorsastaa extreme rankkassa vesistössä niin joku oikea noutaja on varmasti asiaa. Mutta jos pääasiassa useimmiten kohtalaista ruovikkoa ja kantavaa pohjaa niin sakulla tai "pienellä" springerillä pärjää vallan mainiosti ja onhan ne parempia kuin ei mitään pahoissakin paikoissa. Olen nähnyt kummankin rodun yksilöiden hakevan sorsat talteen sellaisista paikoista minkä hirvetkin kiertäis. En suosittele ketään ottamaan sakua jos se tulee pelkästään vesilintupyyntiin mutta äkkiäkös sitä intoutuu käyttämään moneen muuhun pyyntiin.
Saksanseisojien (useamman yksilön) olen nähnyt suhteessa kokonsa yms. tupeksivan sorsia hukkaan eniten. Olen suorastaan hämmästellyt kuinka vaikeaa niillä on ollut ajoittain saada sorsat talteen. Jos metsälintuja seisojalla pyytää niin tietysti kannattaa sorsallakin niitä pitää mukana, mutten pelkästään vesilintupyyntiin sellaista ottaisi.

Ei ne munkaan mielestä niin pahalta näytä nuo Oskarin vesistöt kuvissa. Mun mielestä pahempaa on, kun on lähes läpipääsemätön kaislikko ja pohjaton muta missei riitä edes kahluuhousut.

Ja em. kommentit eivät pohjaudu luettuun tai kuultuun vaan omakohtaiseen kokemukseen. Nuoruudessa oli 4 saksanseisoja omistajaa pyyntikaverina ja yhdellä heistä oli lisäksi springeri. Ja itsellä tietysti ollut sakuja 20 vuotta. Springeri oli ehdottomasti paras ja mun eka saku oli kakkonen noutohommissa. Springeri oli vaan helvetin vihainen ihmisille?? Se saku suoritti kyllä lähes legendaarisia noutoja, luolissa se ei niin ihmeellinen sitten ollut. Jänistä se ajoi paljaalla helposti sujuvasti lähes tunnin. Jaahas tulikohan riittävästi "elvisteltyä" .

[kara]

Samalla "järvellä" Oskarin kanssa käyneenä vakuutan ja vannon että se on paha paikka. Uskon ettei terrillä tee kyseisessä paikassa paljoa muuta kuin seurana isännän kanssa. Pahalle paikalle riittää kyllä määreitä-tämänkin määre on paha.Pohjaton,ruovikkoinen lilluva,höllyvä ja helkutin ruoppainen kosteikkojärvi,tervemenoa sakumiehet kokeilemaan....

[Oskari]

No mitä koirien kanssa kokeita olen kiertänyt niin tosi helppoja nuo seisojien vesityökokeet verrattuna nome kokeisiin ja mitä nome kokeissa nähnyt niin helpompia olleet maastot voi luokassa.
Kuvasta ei näe tuota "järveä" kunnolla, kahluuhousut jalassa ei pitkälle taaperra.
Kyllähän tuolta on monella koiralla haettu, joskus seisojalle sellaisia mitä lappis ei löytänyt ja päinvastoin.
Oma lappispentu n. 50 cm korkea ja painoa 20 kg, kokemusta sorsasta viikonpäivät ja kaikki kuolleena pudonneet on tulleet talteen, haavakoita ei tuolla saa aina kiinni edes kokenut koira, ei vaikka samaan aikaan 2.lla on koitettu.
Se vaan kun puhutaan vaikka noutavasta koirasta niin se hakee aina oli paikka paha tai ei ja tuolla meidän paikassa koira on välttämätön jos haluaa saada jonkun sorsan talteen.
Koira ei näe läheskään aina pudotusta ja sitä joutuu ohjaamaan, ohjaamisesta ei oikein tule mitään kun koiraa ei näe missä menee edes päivällä, ääni kyllä kuuluu.
Omatkin territ ja kaverin ajokoira haki damia joesta 3-40m päästä kun rannalta heitettiin ja koira sen näki, noutavasta koirasta kuitenkaan ei voi puhua ja tuonne sitä olisi ollut turha viedä "tosi toimiin".

[rtd]

Minulla tulis tuo noutaminen tapahtumaan pääasiassa merestä, ei mistään extreme-maastosta. Mutta onhan sielläkin toki rannoilla semmoista kaislikkoa (2-3m korkea) ettei meinaa läpi päästä... Ehkä pienempi koira pääsis paremmin...(?)

Itse meinaa vaan joka kerta kastua ku hakee sorsia, eli kahluu-saappaan varret loppuu aina kesken kun syöksyy sorsan perään... Ja sitten jos tippuu kaislikkooon/ruohikkoon, niin menee iso aika saalista etsiessä...

Ku ois toimiva noutava koira niin kyllä se paljon helpottais pyyntiä..
(ja taas toisaalta en haluaisi "isoa" koiraa...)
_________________

[JyrkiKiviniemi]

[rtd]

[Oskari]

Mikä on iso koira ja mikä pieni?
Seisojat molemmat itsellä n. 69 cm säkää ja 35 kg painoa.
Kummastohan saa kouluttamatta "paremman tai varmemman" noutajan sakusta vai lapukasta?
Merellä kun vielä haahkajahdissa käytiin niin paras reissu pojilla (en ollut itse mukana) n.50 kpl lintuja, merenkäynti rajua ja linnut tulivat talteen.
Mutta toki jokainen valitsee minkä koiran tahtoo mutta miksei sitä vertailua voisi tehdä jos niin hyvin noutavia terrejä on?
Mukavahan niitä olisi katsella ja hieno kehua.