Sanktiot hirvenpyynnissä

[hylsy]

Tuli tuossa mieleen että, varmaan noissa paljon sanktioita omaavissa porukoissa jahtivouti joutuu kuuntelemaan monen näköisiä satuja. Johtuen siitä kun ampujat yrittää kiemurrella irti noista huvittavista sanktioista. Varmaan mukavaa ajankulua sekin
_________________
Aina on, joskus ei.

[BePSiman1]

Ei noissa sanktioissa ole mitään pahaa - mutta samat asialliset osat hoituu ilman sanktioitakin. Minulla pisti silmään eritoten tuo kävelypenalty ohilaukauksesta tai "ohilaukauksesta". Meillä on ainakin ollut aina itsestään selvää että tämmöisen jälkeen homma tutkaillaan porukalla ja ampuja kokeilee mikäli mahdollista heti paikanpäällä aseensa käynnin ja jos pössykkä ei käy niin jahti loppuu siihen. Ei meillä kyllä ole ollut tarrpeen rangaista ketään ainakaan vielä mutta meillä onkin suht pieni porukka joka on valikoitunut aika tarkasti.
Sen verran on tullut annettua omakohtaisia sanktioita kaverille joka ampui samalle syksylle kahdesti ohi että lahjoitin sille 10kpl 30-06:sen paukkupatruunoita. Sama paketti on sitten kiertänyt parilla muullakin ohiampujalla - no sanktiohan se sekin on kun aletaan muistelemaan että kelles ne jäi ne paukkupatruunat viimesyksynä
_________________
sanoopi "vanha" Bps - mnetissä jo vuodesta -99...

[Hirvikoiramies]

[Luossa]

Juu on todella hauska lukea näitä toisten hirviporukoiden sääntöjä ja todeta kuten on jotkut muutkin todennut, että aikas tiukka kuri vallitsee valtaosassa hirviporukoita, kun kyseessä on kuitenkin vain hyvä harrastus, jonka pitäisi olla mukava sellainen.
Tuota en ymmärrä, että jossain porukassa pitää rangaista ohiammutustakin, niin mahtavalla rangaistuksella, kuin pyssy kotii ja koko syksy ajohenkilönä!!!! (Parempi mielestäni puhdas OHI laukaus, kuin haavakko ja ohi ampuu jokainen joskus)

Meidän porukkassa ~20 henkilöä ja paikka etelä suomessa ja itse olen myöskin hirveä metsästävä nainen.

HAAVAKKO: Ei sanktioita, jos ei muun porukan "ankaraa" V!##%&!lua ja hirvipomon puhuttelua lasketa sanktioiks. Ja toki "virvoitusjuomapullo", koko porukalle jakoon. Varmasti kyseistä ampujaa V!#%&!taa jo ihan tarpeeksi, ettei siitä tarvi ketään rangaista.

OHILAUKAUS: Kuten edellä.....

VAHINGONLLAUKAUS: Ei sanktioita, ainoastaan hirvipomon henk.koht nuhtelu.

ALKOHOLI:Metsään ei ole tulemista, humalassa pyssyn kanssa.

MUUT KUIN SOVITUN/LUVALLISEN ELÄIMEN AMPUMINEN: Ei edelleenkää sanktioita!! Hirvipomon puhuttelua ja muun porukan VI!#&%!#LUA. Onneksi on nykypäivänä tämä yhteislupa systeemi käytössä, niin voi naapuri seurojen kesken neuvotella asiat, ettei tällaista pääse oikein käymään ja ns. pankissa on käyttämättömiä lupia, josta voi tarvittaessa käyttää. Tietenkin jos lehmän ammut jolla vasa/vasat niin, itse vastaat tekosista valtion virkamiesten kanssa eikä siinä erillisiä rangaistuksia tarvita enään.
Ketun jos ampuaa,
niin kori keski ketterää jakoon!!!!!

POISTUU ENNENAIKAISESTI/ SIIRTYY MUUALLE PASSISTA ILMAN LUPAA: Yleinen käytäntö meillä on, että ei sanktioita edelleenkään, vaan hirvipomon puhuttelu, jos vaaratilanne syntynyt!! Sääntö on että passista EI ILMAN LUPAA POISTUTA ja ei sieltä ole poistuttu ilman lupaa.
Monta hirveä on ammuttu ns. väärästä paikasta, missä ei edes olisi pitänyt olla passissa, mutta yleisin syy tähän on, että annettu huonot ohjeet jossei kyseistä paikkaa ole merkattu passipaikaksi tai sit ei ole kuunnellut annettuja ohjeita passipaikan kohdasta.
Passista on huonokuuloisia vanhoja miehiä muutama poistunut, kun on sanottu radiopuhelimeen, että HIRVIÄ TULEE..... niin vanhat miehet kuulleet että puretaan passit.... Miten tässä voit ketään rangaista.

Eli ei mitään rangaistuksia tule, koska tämähän on harrastus ja sitä paitsi koirat hoitaa kävelymiehen hommat.

Mukavaa hirvijahdin aloitusta jokaiselle ja tarkkoja osumia syksylle 2006

_________________
Kukaan ei ole hyödytön. Aina voi olla huonona esimerkkinä....

[Hemi29]

Näyttää siltä, etä Lahtinen ja Vortex taitavat ymmärtää miksi meillä tehdään niinkuin tehdään (ja luultavasti myös mittasuhteen sille miten usein sanktioita todellisuudessa käytetään).
Nuo ohilaukaukset ja "ohilaukaukset" tutkitaan luonnollisesti aina todella huolellisesti, koska yksikään metsästäjä ei varmaan halua jättää haavakkoa metsään kärsimään. Mutta pitkään jahdattavia haavakoita tulee kyllä tosi harvoin.
Metsästys tapahtuu nykyään pääosin koiraporukoilla, joita on useimmiten useampi samaan aikaan jahdissa eri puolilla metsästysaluettamme. Kävelymies on sanontana perua vanhoilta ajometsästysajoilta ja tarkoittaa nykyään lähinnä nylky/ kaadettujen hirvien kuljetusporukkaa.
En osaa sanoa missä määrin meillä nuo sanktiot vaikuttavat laukausherkkyyteen, mutta hirviä kyllä kaatuu mukavaan tahtiin. Ja sanktioita ylipäätään tarvitaan harvoin käyttää.
En sitten tiedä onko tuo "porukan yleinen !&%¤#"!" parempi vai huonompi ratkaisu. Meillä sellaisesta suunsoitosta ja tapahtuneista muistuttamisesta on yhteisellä päätöksellä päätetty luopua ja ottaa käyttöön ennalta sovitut ja ihan kaikille samat sanktiot. Tasapuolisuus ja oikeudenmuksisuus on ollut siinä se tavoite... on koettu että se mieluummin lisää kuin vähentää jahdin sujuvuutta ja "mukavuutta" isolla porukalla.
Kuten sanoin, meillä on tosi usein jahdissa vierailijoita ja jo senkin takia alkoholikäytäntö on mikä on. Kaatoryypyt otetaan sitten kun jahti on ohi. Ei näytä verailijoitakaan (edes ulkomaalaisia) haittaavan, mieluummin päin vastoin.
Meidän perheestä on ko. seurassa oltu mukana jo 50 vuotta, isä perustaja jäsenenä alusta lähtien (yhä mukana myös hirvipassissa) ja minäkin jo kolmisen kymmentä vuotta. Säännöt ovat muovautuneet tuona aikana reippaasti ja minusta ne ovat tällä hetkellä jahdin sujuvuuden kannalta ihan hyvät.

[BePSiman1]

Tätä ei ehkä pitäisi möläyttää tähän mutta taidampa silti möläyttää;

Oliskohan tässäkin kyseessä se perinteinen suomalainen Lammio vs. Koskela johtamistapadraama

Ja jos tämä kolahti jollekkin nenään niin muistutan että molemmat ovat mielikuvitushenkilöitä joten se siitä. Mutta kun edes tutkijat eivät tahto muistaa sitä...

Ohilaukaukset ja "ohilaukaukset" tarkistetaan aina koiralla vai jättääkö joku sen tekemättä? Tietysti tämä edellyttää että on koira käytössä.
_________________
sanoopi "vanha" Bps - mnetissä jo vuodesta -99...

[hylsy]

Johtamistavastahan tässä on kyse. Lyömpä vetoa että, 90prosenttia hirvimiehistä olisi mielummin "Koskelan"porukassa. "Lammio" kun kuuluu paremmin näihin sanktio miehiin
_________________
Aina on, joskus ei.

[Lahtinen]

[hylsy]

Kyllä hirviseurueella säännöt ja ohjeet pitää olla. Joka syksy jaetaan ja otetaan kuittaus että, on saannut ne ja samalla sitoutuu noudattamaan niitä.
Mutta nämä sanktiot,se onkin jo toinen juttu. No kukin taaplaa tyylillään.
_________________
Aina on, joskus ei.

[Lahtinen]

Näinhän se on, että joka porukka taaplaa tyylillään. Ja aivan varmasti on porukoita, joissa ei sanktioille ole edes tarvetta.

Omasta mielestäni sanktioiden käytössä on haastellista se, että niiden täytyy olla linjassa nykypäivän hengen kanssa ja sanktioiden täytyy olla porukan hirvijahtia tukevia.

Meillä on pääsääntöisesti ”rangaistuksena” aseen kohdistus, joko päivä kävelyä tai jahtilavan teko.

Noilla on pyritty ”hillitsemään liipasinsormea” haasteellisemmissa holleissa.

Jos taas jahti venyy niin pitkäksi, ettei asetta ehdi ennen seuraavaa päivää kohdistamaan, niin moni on ollut jalkamiehenä seuraavan päivän.

Pääsääntöisesti, jos pummi on tullut, väki on tehnyt jahtilavan ennen seuraavan sesongin alkua ja toimittanut sen sopivaan passiin. Mielestäni tällöin ”rangaistuksen suoritus” tukee seurueen toimintaa.

Meillä haavoittamista ja pummia ei ole eritelty, vaan asia on muistaakseni ilmaistu tyyliin ”laukaus, joka ei johda saman päivän aikana kaatoon”. Käytännössä jos pummaat ja naapuripassi kaataa saman hirven, rangaistusta ei ole määrätty (moni on silti tehnyt lavan oma-aloitteisesti) ---> Tuolloinhan seurueelle ei ole koitunut mitään ylimääräistä ”harmia”.

Itse vastustan näitä ”häpeärangaistuksia”, joissa ”paukkupatruuna-aski kiertää” tai ”epoksiin valetut hirvenpapanat roikkuvat rintapielessä” tai ”vesijohtoputkea kannellaan selässä”. Ei sillä, etteikö oma huumori noihin piisaisi, en vain näe miten ne tukevat seurueen operatiivista toimintaa.

[Elan]

[Pykälämaakari]

Niin kuin aiemmin totesin, hirviporukassani "sanktiona" on ko. jahtipäivä ja seuraava päivä ajomiehenä olemista plus kaatopullo yhteiskäyttöön ja se yleensä joudaan porukalla lahtivajalla. Säännöt käydään läpi koko porukan kesken ennen jahdin aloittamista. Kun penalti on kärsitty, asiaan ei enää palata eikä mitään suunsoittoa tai muuta kettuilua kuulu. Mielestäni käytäntö on yksinkertainen ja oikeudenmukainen.

Viime vuonna sattui jahdin aikana pari ohilaukausta. Yhtään haavakkoa, jota ei olisi tunnin sisällä ampumisesta saatu lopetettua, ei tullut. Haavakkona ei pidetä hirveä, joka saadaan lopetettua muutaman tunnin sisällä. Naapuriseuran haavakkoa kyllä viime vuonnakin jahdattiin.

[BePSiman1]

Kuka se nyt jonkun paukkupatruuna-askin voi ottaa vakavasti - jos totisuus on sitä luokkaa ettei siihen voi naurussa suin suhtautua niin pitää katsella onko harrastus edes sopiva tai onko omassa asenteessa vikaa...
Kuten edellä totesin askin historia lähti hyvälle ystävälleni kieliposkessa tarjoamasta leikkimielisestä piruilusta mutta samalla asenteellapa tuo näkyy kulkevan vieläkin. Aski ei tosiaankaan ole mikään sanktio joka olisi kirjattu mihinkään.
Lahtinen on ihan oikeassa kun sanoo että sanktiot ja niiden tarve riippuu porukasta. Mitä suurempi porukka niin sitä enemmän siellä on hajontaa miehissä ja jonkinsortin sanktiot ehkä tulevat tarpeellisiksi. Uskoisin myös asuinpaikan vaikuttavan jonkunverran suhtautumiseen määräyksiin. Pohjoisessa ollaan ehkä enemmän itsellisiä kuin etelässä ja sovitusta kiinnipitäminen on kunnia-asia josta pidetään kanssa kiinni vaikka henki menisi ilman sen kummempia määräyksiä.
Oikeastaan minulla on ikävä -70-80 lukujen taitteen hirviporukkaa Lapista. Yksi ammattikalastaja, kaksi poromiestä, yksi poromiehen poika ja minä etelän variksena joukossa. Hirvet otettiin naakimalla tai sitten yhden miehen pitkinä ajoina ja huolellisella passituksella. Edellisenä iltana vilkuiltiin karttaa kämpällä ja suunniteltiin jahti passeineen tai naakimisalueineen.
Pari syksyä meni vähän siihen malliin että tunsin olevani tiukan tarkkailun alla että onkohan tuosta mihinkään. Mutta kun hommat menivät sovitusti niin mikäs siinä.
Porukka hajosi yksinkertaisesti siitä syystä että aika vei vanhimmat jäsenet paremmille metsästysmaille ja pari nuorinta vei sitten perhe- ja työelämä.
Ja eikös jahdin kulussa ole tärkeintä se perinteinen peiliin katsominen ja omien tekemisten hoitaminen ennenkuin ruvetaan koko porukkaa holhoamaan Ja sitten jos porukkassa on joku jonka peili on niin !&%¤# ettei siitä oma naama erotu tai se on rikki tapahtumien kulkuun voidaan puuttua - mutta asiallisesti.
_________________
sanoopi "vanha" Bps - mnetissä jo vuodesta -99...

[Lahtinen]

Meillä vaikuttaa seurueessa osin sekin siihen, että säännöt, sanktiot ja sen semmoiset on kirjattu ja sovittu kohtuu tarkkaan, kun meillä on tuo ”kiertävä päällikkyys”.

Eli jokainen joutuu aikanaan vuorollaan ”päällikkörumbaan”, eli ensin ryhmänjohtajaksi, seuraavana vuonna varapäälliköksi (vastaa lihanjaoista) ja sitten kolmantena vuonna pääpääliköksi ja sen jälkeen takaisin rivimieheksi.

Voisin sanoa, että tuo päällikkökausi ”jonkin verran jalostaa hirvimiestä” ja valtaosa palaa rivimiehksi tuon jälkeen omaten aika lailla laajempaa näkemystä jahtiin, mitä ennen päällikkökauttaan .


Osittain tuostakin syystä sanktiot on hyvä olla kirjattuna, ettei joku innostu jakelemaan päällikkönä ollessaan näitä ”loppusyksy aseettomana-rangaistuksia”, jos naama ei satu miellyttämään.

Kiertävässä päällikkyydessä on omat melkoisetkin sudenkuoppansa toki, mutta on vuosien varrella tullut hyviäkin oivalluksia ja käytäntöjä. Ja pysyypähän porukka dynaamisempana ja virkeämpänä, kun ei aina mennä ihan prikuulleen samaa rataa…

[BePSiman1]

Ja iltapäivällä sitten viimeisen kerran radalle ampumaan hirvipösykällä ehkä lootallinen patruunoita vapaamuotoisesti vaikka en kyllä usko ainakaan liipasinsormessa pahemmin vikaa olevan kun tuli ammutua viimeviikolla 17t ulkovuorinaulaa
Joten tämänkertainen radallakäynti on enemmän hauskaa ajankulua ja silman tarkkuuttamista lauantaina alkavaa jahtia varten...

Jahtionnea - niin ja olkaa varovaisia siellä!

Lauantaina tulee kuluneeksi 16 vuotta siitä kun makasin OYS:n teholla haulikolla sattuneen metsästystapaturman takia ;-(
_________________
sanoopi "vanha" Bps - mnetissä jo vuodesta -99...