OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Mitä saa .22LR:llä lopettaa
Siirry sivulle Edellinen  1, 2
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Pienpedot
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 27.03.2007 15:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

saimikki kirjoitti:
Vaan jos jäljitän supin esim. johonki kuusen alle ni saako lopettaa pistoolilla... eli luokitellaanko se vaikeaksi paikaksi??

Laissa ei puhuta mitään "vaikeasta paikasta". Metsästysasetuksessa lukee seuraavaa:

"19 §
Poikkeussäännös aseita koskevista kielloista
Sen estämättä, mitä edellä säädetään, saa luolassa, loukussa tai muutoin vastaavissa olosuhteissa olevan eläimen sekä haavoittuneen tai loukkaantuneen eläimen ampumiseen käyttää tarkoitukseen sopivaa ampuma-asetta."

"Vastaavia olosuhteita" ei määritellä eikä luokitella missään, joten joudumme tässä kohtaa toteamaan, että Suomen lainsäätäjät ovat poikkeuksellisesti ymmärtäneet metsästystapahtumien monimuotoisuuden ja jättäneet asian tarkemman määrittelyn vastuullisen metsästäjäkunnan harteille. Täten kehotan sinua menemään itseesi ja miettimään voisiko tuo kuusennäreen alle juroutunut supikoira olla vastaavissa olosuhteissa kuin loukussa tai luolassa oleva lajikumppaninsa. Mihin aatoksesi lopulta päätyy, siten sitten omia toimiasi ohjaat.

Omasta mielestäni, jos supikoira on paikallaan (ei siis juokse tai kävele juuri sillä hetkellä) ja hollilla siten, että kuulan voi luotettavasti (ja muulle ympäristölle turvallisesti) lähietäisyydeltä naksauttaa pääkoppaan, niin käyttäisin 22.lr pistoolia tai revolveria. Onhan muistettava, että omilla toimillamme emme saa eläinten kärsimyksiä kohtuuttomasti lisätä, joten (ottaen huomioon .22 lr kaliiperin ominaisuudet) päähän ammuttu lähilaukaus on tällaisessa tapauksessa enemmänkin kuin suotavaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
saimikki
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 08 Tam 2007
Viestejä: 34
Paikkakunta: Kahentolpankylä

LähetäLähetetty: 27.03.2007 16:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Juu toi "korpilaki" kuullostaa hyvältä Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
saimikki
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 08 Tam 2007
Viestejä: 34
Paikkakunta: Kahentolpankylä

LähetäLähetetty: 27.03.2007 16:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kiitän erikseen kettua. Tuommoista vastausta lähinnä odotin. Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tapiok
***


Liittynyt: 09 Maa 2004
Viestejä: 6924

LähetäLähetetty: 27.03.2007 20:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mites Kettu suhtaudut tuohon esittämääni jänistilanteeseen?

Onko kuusen persuuksessa jurova jänis "luolassa, loukussa tai muutoin vastaavissa olosuhteissa" ja sen saa lopettaa pistoolilla?

Toki jokainen tekee mitä parhaaksi katsoo, mutta miten suhtautua kaveriin joka lähtee jäljittämään jänistä pistoolin kanssa?

Tai supikoiraa, missä raja menee, eihän riistan lajin pitäisi tässä tapauksessa vaikuttaa mitenkään.

Koulutuksessa meille neuvottiin että silloin kun esim. supi on sellaisessa tilanteessa tai paikassa että se ei enää pääse pakenemaan, sen voi lopettaa siihen tarkoitukseen soveltuvalla aseella. Kivenkolossa lymyävä supi täyttää tämän helposti. Mutta entäpä kuusen persiissä lymyävä, joka voi siitä pompata pakoon kuten esim. jänis.

Hieman kun asiaa miettii porsaanreikää väkisin etsimättä, niin asia kyllä selviää. Järkeväähän supin ampuminen kuusen persiiseen pistoolilla olisi, mutta...

Toki järjellä ajattelemalla voi päästä toiseen lopputulokseen, mutta siinä tapauksessa joutuu pahimmassa tapauksessa vastaamaan teostaan. Vähän sama juttu kuin korvaavien haulien käyttö vesilinnustuksessa pellolla.

Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
saimikki
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 08 Tam 2007
Viestejä: 34
Paikkakunta: Kahentolpankylä

LähetäLähetetty: 27.03.2007 20:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No Tapsalta tuli kyllä hyvä pointti eli ei toi minun kysymys niin asiaton olutkaan kuin aluksi luulin. Eli tälläkin foorumilla on puhuttu että jälestysreissuille pistooli mukaan... Ei kukaaan koskaan mainitse minkälaisessa tilanteesa sitä käyttävät. Hmm jos esim. pysäyttävällä koiralla saa supin kiinni niin saako käyttää pistoolia lopetusaseen? Wink
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Paatti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Lok 2004
Viestejä: 3041

LähetäLähetetty: 27.03.2007 21:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

saimikki kirjoitti:
No Tapsalta tuli kyllä hyvä pointti eli ei toi minun kysymys niin asiaton olutkaan kuin aluksi luulin. Eli tälläkin foorumilla on puhuttu että jälestysreissuille pistooli mukaan... Ei kukaaan koskaan mainitse minkälaisessa tilanteesa sitä käyttävät. Hmm jos esim. pysäyttävällä koiralla saa supin kiinni niin saako käyttää pistoolia lopetusaseen? Wink

Supin jäljestyksessä ainakin itselläni on lähes aina mukana pistooli, tosin jäljityskeikoilla on mukana myös haulikko. Jäljitykset usein kuitenkin päättyy ainakin täällä jonkinlaiseen reikään ja pistoolille on silloin tarvetta.
Silloin kun elukka on kiinni, kykenemätön liikkumaan tai suljetussa tilassa, niin pistoolin käyttö on sallittua.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 28.03.2007 17:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tapiok kirjoitti:
Mites Kettu suhtaudut tuohon esittämääni jänistilanteeseen?

Onko kuusen persuuksessa jurova jänis "luolassa, loukussa tai muutoin vastaavissa olosuhteissa" ja sen saa lopettaa pistoolilla?

Toki jokainen tekee mitä parhaaksi katsoo, mutta miten suhtautua kaveriin joka lähtee jäljittämään jänistä pistoolin kanssa?

Tai supikoiraa, missä raja menee, eihän riistan lajin pitäisi tässä tapauksessa vaikuttaa mitenkään.

Koulutuksessa meille neuvottiin että silloin kun esim. supi on sellaisessa tilanteessa tai paikassa että se ei enää pääse pakenemaan, sen voi lopettaa siihen tarkoitukseen soveltuvalla aseella. Kivenkolossa lymyävä supi täyttää tämän helposti. Mutta entäpä kuusen persiissä lymyävä, joka voi siitä pompata pakoon kuten esim. jänis.

Hieman kun asiaa miettii porsaanreikää väkisin etsimättä, niin asia kyllä selviää. Järkeväähän supin ampuminen kuusen persiiseen pistoolilla olisi, mutta...

Toki järjellä ajattelemalla voi päästä toiseen lopputulokseen, mutta siinä tapauksessa joutuu pahimmassa tapauksessa vastaamaan teostaan. Vähän sama juttu kuin korvaavien haulien käyttö vesilinnustuksessa pellolla.

Wink


Moro. Hyvä kysymys ja erityisen hyvin rakennettu toinen näkökulma. Olen joskus aikaisemmin ollut tästä asiasta hieman toista mieltä kuin mitä tuossa yllä kirjoitin, kuten joku saattaa parin vuoden takaisista kirjoituksistani todetakin.

Laki nähdäkseni ei kuitenkaan määrittele tarkemmin "vastaavia olosuhteita". Tällöin luonnollisesti joudumme johtamaan vastaavien olosuhteiden määritelmän "loukun ja luolan" ominaisuuksista. Totta on, että loukku on jo määritelmällisesti sellainen paikka, joka on täysin umpiperä ja josta eläimellä ei ole mahdollisuutta pakenemiseen ja lopetuslaukaus on siinä mielessä "helppo". Luolan määritelmä onkin sitten jo vähän vaikeampi. Varmaan TapioK:kin on metsästellyt maan alta eläimiä sellaisista luolista, joiden koko ja monimutkainen käytäväverkosto ei vastaa mielikuvaa umpiperäisestä paikasta, josta eläin ei pääse pakenemaan. Kivenkolo jo useimmiten vastannee ominaisuuksiltaan pientä umpiperäistä luolaa.

Koska itsellä on supin erittäin hyvin pysäyttävä koira ja löydänkin supin usein koiran haukusta paikalleen jähmettyneenä tai kuolleeksi tekeytyneenä, olen tulkinnut tilanteen sellaiseksi, että voin supin siihen pienoisrevolverilla lopettaa. Lähes järjestään tosin supi ja mäyrä hakeutuvat kivenkoloon juromaan koiran haukussa. Suurin syy pienikaliiperisen aseen käyttöön tällaisessa tilanteessa on toki koiran kuulon ja terveyden suojeleminen. Saatan olla tulkinnassani lain harmaalla raja-alueella ja jos hyviä vastaperusteita näkökulmalleni tulee, niin joutunen muuttamaan käytöstäni tulevaisuudessa. Toisaalta lienee jo metsästystilanteita hyvin kuvaavaa se, että yksikään koirajahdissa tai loukusta kohtaamani supi ei ole juoksennellut luoti nahassa kylillä Smile

Mitä jäniksen tai jonkun muun eläimen lopettamiseen käsiaseella luolaa vastaavissa olosuhteissa tulee, niin en ole koskaan suunnitellut sellaista tekeväni enkä jotenkin hahmota jäniksenmetsästysmuotoa, jossa voisi olla syytä kanniskella pienoisrevolveria tai -pistoolia mukana.

Olen kyllä edelleenkin sitä mieltä, että tässä nimenomaisessa tapauksessa harkinta on hyvin paljon yksittäisen, vastuullisen metsästäjän harteilla. Sitä harkinnan tasoa ja hyvää laatua itse asiassa sinunkin kirjoituksesi mielestäni kuvastaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Pienpedot Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2
Sivu 2 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com