Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Hemi Vieras
|
Lähetetty: 21.08.2004 13:25 Viestin aihe: |
|
|
Vieraalle: Olen sikäli "rajoittunut" 6mmPPC ampuja että en itse ole omistanut 10" nousuista tiukempaa PPC:tä. Paria asiakkaan 8" nousuista olen hieronut, mutta näillä ei ole pyrittykään ennätysvauhteihin vaan työ on ollut huippukäynnin löytymisessä.
Olen toki muutamalla omalla 10" nousuisella ottanut vauhtia 105-107gr:llä, mutta mittarit tahtoo olla näillä yhdistelmillä vaarassa. 107gr kun ei enään lainkaan stabiloidu 10":n noususta on luoti joskus poikittain jo heti piipunsuulta. Tunnelissa näitä ei voi ampua lainkaan ja radallakin homma on vähän riskaabelia luotien sinkoillessa minne sattuu. Joitain moly/N540/russian nopeuksia on kuitenkin ylhäällä ja taso on ollut 850m/s-890m/s. Mitään ennätyksiä ei ole pyrittykään hakemaan, vaan koetettu löytää luoteihin stabiliteettia(sitä koskaan löytymättä). On totta että PPC/russian yhdistelmä vaatii jo enemmän käsityötä kuin tehdaspaukkujen ladonta 6mmBR:stä, mutta siksi ehdottelen kun kerran kysyjä oli valmis kaulasorvauksiin/kalvantaan. Russian hylsy on ehdoton edellytys jotta PPC:ssä päästäisiin BR:n nopeustasolle/jopa yli. Originaali Sakon PPC USA hylsyllä taso jää pahimmillaan jopa 10% alemmaksi, eikä hylsyn laatu riitä "kasatarkkuuksille". Sen verran totean kuitenkin että jos Vieraan 6mmBR:n käynti Lapuan tai Norman vakiohylsyillä on jo tuota luokkaa, niin ei muutakuin kasakisoihin ihan suoraan. 6mm:n kasat tarkoittaa jo 1/5 moan käyntiä joten parantumista ei enään tapahdu kuin aidolla kasapyssyllä...jos tapahtuu?. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 21.08.2004 16:49 Viestin aihe: |
|
|
Hemi, taisin mainita parhaat kasat, eli tällainen läjä on syntynyt useammin kuin kerran, eikä ole mitään takeita syntyykö sitä enää koskaan tällä aseella ja näillä varusteilla eli pidetään tätä vaikka sattumana, tuo mainitsemani hyvä käynti eli 10mm tai alle, niitä on mitattu kyllä aika paljon, ja jos SMK107 alkaa ampumaan 15mm tai yli, on ampujassa vika, tai jotain muuta häikkää, eli kasakisoihin tästä ei ole, paitsi jos sattuisi olemaan tuollainen metsästysvarustein ammuttava kisa vaikka 300m tai yli ja vähän puuskittaista tuulta, no asia senkun laajenee Mäkisen piipuista ja 200m;n ammunnasta, taisi joku niistäkin jotain mainita. Itseäni kiinnosti saada vertailu lukemia lähinnä noille raskaille luodeille, ja noille latauksille jotka ovat omia käyttölatauksia, eli todettu toimiviksi yli +20 asteesta, pieneen pakkaseen, ei huippunopeita, mutta tarkoitukseen sopivia, tuo nopeus on vähän senkin vuoksi sovitettu 870-880 haarukkaan kun sopii hyvin Swarowskin asteikkoon. BR:stä on täällä silloin tällöin kyselty mutta vähän on tullut kommentteja, tarkoitan käytännön kokemusta, itsekin olen kolunnut lähinnä jenkkien sivuja tämän tiimoilta. Kiitoksia Hemille ja Koheltajalle tiedoista, tiedä vaikka hankkisin ppc:n, kunhan tuo toinen BR:ä on valmis, ps. yhtä en vaihda .308:a |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sah_ Vieras
|
Lähetetty: 22.08.2004 23:11 Viestin aihe: |
|
|
Tiedän että kilpailutoimsiessa kasa-ammunnassa ei Tikalla ole mitään asiaa kisoihin mutta minun mielestä tikka aktiollakin voi harrastaa kasa-ammuntaa. Pitäisi oikeastaan määritellä tällainen
"harrastelija kasa-ammunta" luokka, sopisiko "hömppäkasa-ammmunta"? Jos kasa-ammunta leiman kriteerinä pidetään käyntiä niin aika usein Tikallakin tekee sen "yhden !&%¤# reijän" minkä toki metnetissä tekee lähes joka jampan remarikin joten se siitä. Mutta varmasti puhutaan samasta asiasta jos hömppäkasa-ammuntaan luetaan normaalit kasa-ammunta metodit halvemmilla komponenteilla eli tehdas-aktiolla ja luodeilla. Normaaleiksi kasa-ammunta metodeiksi luen tukin muodon, ampuma tuet, herkkä laukaisukoneisto, sorvatut hylsynkaulat, hyvälautuiset latausvälineet jne.
Joku voi tietenkin kysyä mitä järkeä tälliasessa hömppä kasa-ammunassa on kun jo lähtökohtaisesti ei huippukäynttin ole asiaa. Perimmäinen syyhän on tietenkin raha, mutta näihin komponentteihin voi siksikin tyytyä koska lataustekniset/luotien/ampumatekniikan erot tulevat tällä vaatimattomallakin kalustolla esille joten tavoitteeseen eli yhä useammin samaan reikään ampumiseen voi tähdätä.
Tikka&Jyrkkänousuinen 6mm yhdistelmällä ammuttaisiin hömppä kasa-ammuntaa kesällä ja syksyllä vaihdettaisiin raudat sniper tyyliseen laminaatti tukkiin bipodilla. Luulen että Mäkinen ei täytä vaatimuksiani joten pitänee kaivata muutama satanen lisää jostain ehkä waltheriin..?
Ruostumattoman paksun sakon valmistaman 243 10" tai 12" PPC-USA piipun voisin ostaa halvalla jos jollain lojuu nurkissa, Koheltajalla oli vuosia sitten jälkeen mainittu myynnissä, onko enää?
Mitä Hemi luulet pystyykö kuvaamallani hömppä kasa-ammunnalla hyödyntämään jyrkkänousuista kalliimpaa rosteripiippua vai hukkuuko piippujen erot yhdistelmän ominaishajontaan kun puhutaan piipuista: postin kuskaama esim. HART - ruostumaton Sako - Mäkinen ?
Pesä kallistunee BR:stä PPC-USA:n puolelle, russianeilla saadaan "tiukka pesä" josta ei ainakaan haittaa ole. Jenkkilässä tietääkseni on jonkinlainen suuntaus paksumpiin kauloihin ihan oikeassa kasa-ammunnassa, en tiedä miksi. Paljonko on muuten PPC-USA kaulan halkaisija? No tämä menee jo oikeaan kasa-ammuntaan mutta eikö ohuella kaulalla vakioida luodin lähtö kitkaa? Keskeinen luodin asetushan saadaan paksumallakin sorvatulla kaulalla samallalailla.
Vielä kysyn onko PPC-USA pesä tilavuudeltaan PPC:tä suurempi. Nykyisessä PPC pesässäni paisutettuun russianiin ei mulla mene N140 30 grainia enempää annostelijalla, tietenki pudotusputkella menisi enemmän.
Pitkästä aikaa kiinnostavaa juttua! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Koheltaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5564
|
Lähetetty: 23.08.2004 09:45 Viestin aihe: |
|
|
No tollasta kasa-ammuntaa harrastaa periaatteessa kaikki, kisaaminen on sitten asia erikseen. Vielä kysyisisin sitä että onko sulla Tikan lukko valmiina vai miksi päädyit kyseiseen aktioon? Jos sulla ei ole aktiota vielä niin ehdottomasti kannattaa vakavasti harkita Jalosen lukkoaktiota sillä se täyttää vaativammankin tarkkuusampujan kriteerit eikä ole hinnaltaan paha, lisäksi samaan pakettiin saa joko todella herkän kisalaukaisukoneiston tai peruskoneiston jonka saa helposti säädettyä 400 grammaan.
En usko että Lotharin piippu tekee autuaammaksi kuin Mäkisen piippu ja mielestäni matarihlaisiin kasapiippuihin ei perusampujan kannata sotkeutua vaan mielummin valitsee "peruspiipun". Älä tingi siitä 10" rihlannoususta koska muuten tulet helposti katumapäälle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sah_ Vieras
|
Lähetetty: 23.08.2004 21:35 Viestin aihe: |
|
|
No niinhän ne kaikki varmasti kaikki perusampujat ampuu tiukoilla pesillä sorvatuilla kauloilla, matala profiilisilla kasa-ammuntatukilla ja tuilla ja niin edelleen kuten aikaisemmissa viesteissä olen yrittänyt selvittää. Onkohan Koheltaja lintsannut amiksen äikän tunnit vai miten se on niin vaikeata ymmärtää lukemaansa?
No asiaan. Tikka nimenomaan popularin aktion valitsin koska siinä on runsaasti "rautaa" vaikka lipasaukollinen onkin ja "piireissä" on runsaasti jengaan sopivia piippuja, useinmiten stollen kierteeltä muutettuja kauden ammuttuja kasapiippuja. Mitään painorajoituksia ei mulla ole joten teräksinen aktio kelpaa ja ylimääräisellä sakon target koneistolla laukasiusta sai aika kivan. Ja onhan se kiva kun pultti huilaa mitä ei voi sanoa Jalosen aluaktiosta, no ei sillä kyllä mitään merkitystä ole.
Millä kierteellä jalonen piiput kiinnittää vai tekeekö se minkä tilaa?
Minkähän takia perusampujankaan ei kannata sotkeutua matalarihlaisiin kasapiippuihin? Ja jos nyt ei ihan perusampujia muka oltaiskaan niin toimisiko waltheri kasa-aseessa selvästi mäkistä paremmin? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 24.08.2004 00:01 Viestin aihe: |
|
|
Nämä kauden ammutut kasapiiput ovat kaikki 14"-16" nousulla jossa ei sitten pelitä 90-107gr kuulat? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Koheltaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5564
|
Lähetetty: 24.08.2004 10:03 Viestin aihe: |
|
|
Lintsasin muualtakin kuin äidinkielen tunnilta mutta se ei muuta sitä tosiasiaa että kasa-ammuntaa voi perusampuja harrastaa perus väljäpesäisellä .308:lla aivan samalla tavalla kuin jollain kasa-aseen replikatekeleellä, kuten sanoin niin kisaaminen on sitten asia erikseen.
Siitä matalarihlaisesta piipusta jo kommenttia tulikin, mutta lisäksi vielä se että matalarihlaisilla piipuilla on pääsääntöisesti puhdistusväli selkeästi tiheämpi kuin "perus piipulla".
Piipun käynnistä ja paremmuudesta ei kukaan osaa varmaa tietoa sanoa piippuun kurkistamalla, koeampumalla se selviää kumpi on pitkässä juoksussa parempi, Mäkinen vai Lothar. Itsellä on pääsääntöisesti Mäkisen kankia joten en osaa sanoa käytännön osunnan eroja Lotharin piippuihin.
""Ja onhan se kiva kun pultti huilaa mitä ei voi sanoa Jalosen aluaktiosta, no ei sillä kyllä mitään merkitystä ole.""
Voitko kertoa mitä tällä tarkoitit sillä puutteellisesta äidinkientaidosta en ymmärtänyt lukemaani Löytyy Jaloselta muitakin kuin alu-aktioita. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras
|
Lähetetty: 24.08.2004 15:15 Viestin aihe: |
|
|
Voihan sitä harrastaa kasa-ammuntaa vaikka täyteishaulikolla mutta yritä nyt hyvä mies ymmärtää että kilpailemattakin voi siis oikeasti harrastaa kasa-ammuntaa perus 308:a korkeammalla tasolla. Miksi pitäis tyytyä peruspiippuihin jos ei kilpaile? Tiedän kavereita joilla on stolle ihan harrastuksen vuoksi, ei aikomustakaan kilpailla. Ei oikeestaan viitsis kinata tästä asiasta sen enempää varsinkaan kun tahallaan yritetään vääristellä asioita. Hommaa Koheltaja itsekkin jostain kasa-ppc piippu vaikka lainaan niin saat vähän laajempaa näköalaa.
"Siitä matalarihlaisesta piipusta jo kommenttia tulikin, mutta lisäksi vielä se että matalarihlaisilla piipuilla on pääsääntöisesti puhdistusväli selkeästi tiheämpi kuin "perus piipulla". "
Jos tuossa viittaat Vieraan kommenttiin niin uusia saa varmasti nousulla millä haluaa. Piipunpuhdistaminenkaan ei ole ongelma, minä saatan joskus radallakin kasojen välissä pukata piipun puhtaaksi.
No muuta kokemusta mulla ei oikeastaan jalosesta ole kuin mitä yhtä kasa-asetta liikkeessä olen hypistellyt. Siinä pultti liikkui nahkeasti, se piti työntää suorassa, muuten takelteli. Teräshän liukuu vähän huonosti aluuminia vasten mikä selittää tuon nahkeuden...
Kysynpä uudestaan onko Jalosella joku vakio kierre aktioihinsa vai tekeekö se minkä haluaa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Koheltaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5564
|
Lähetetty: 24.08.2004 17:28 Viestin aihe: |
|
|
Anonymous kirjoitti: | Koheltaja itsekkin jostain kasa-ppc piippu vaikka lainaan niin saat vähän laajempaa näköalaa.
No muuta kokemusta mulla ei oikeastaan jalosesta ole kuin mitä yhtä kasa-asetta liikkeessä olen hypistellyt. Siinä pultti liikkui nahkeasti, se piti työntää suorassa, muuten takelteli. Teräshän liukuu vähän huonosti aluuminia vasten mikä selittää tuon nahkeuden...
Kysynpä uudestaan onko Jalosella joku vakio kierre aktioihinsa vai tekeekö se minkä haluaa? |
Ensinnäkin ennen kuin alat enempää vaahtoamaan niin voin sanoa että itselläni ei ole eikä tule kaappiin matalarihlaista kasa-piippua, olen riittävän paljon ampunut sellaisella sekä seurannut hyvin läheltä usean piipun elinkaarta joten se siitä aiheesta ainakin omasta puolesta. Niihin muihin muihin näkemyseroihin en viitsi puuttua koska en ole ainoa jolla on vaikeuksia luetun ymmärtämisen kanssa.
Jalosen lukot ovat lähes poikkeuksetta hiukan nahkeita liikutella edestakaisin jos niissä ei käytetä kevyttä öljyä, tämä ei ole vika vaan ominaisuus joka vähenee/häviää ajan kuluessa sillä edelletyksellä että asetta käytetään eikä säilytetä kaapissa.
Jalosen jokaisessa lukossa on oma piippukierre enkä usko että niitä kierteitä valmistetaan asiakkaan toiveiden mukaan. Lisää aiheesta www.jalonen.fi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hemi Vieras
|
Lähetetty: 25.08.2004 12:31 Viestin aihe: |
|
|
Jalosen kuten muutkin alulukkoisten kierreurattomat pultit pitää AINA pitää kevyesti öljyssä ja puhtaana. Erikoinen "kasa-ase"/ampuja muuten jos ei tätä ole tiennyt???. Jalosen alulukon pultti liikkuu kehyksessä kuin laakeroituna kun se on puhdas ja oikein öljytty. Muutaman asteen aseen kallistus saa pultin liukumaan. Siis hienommin kuin yhdenkään muun aktion pultti koko maailmassa. Kaikki ja kaiken tyyppiset pulttiaktiot vaativat muutenkin oikein tehdyn "rasvaushullon" mikäli niiden halutaan tuottaa maksimaalista käyntiä/osuntaa. Kuivana kun yrittää lykkiä, niin vääntyyhän se... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|