Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Hezzuu Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 02 Tou 2006 Viestejä: 91 Paikkakunta: Joensuu
|
Lähetetty: 01.07.2007 16:45 Viestin aihe: |
|
|
Aihiot on valmiiksi sulitettuja ja mukana tulee insertit ja nokit. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Longbow Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Jou 2005 Viestejä: 318
|
Lähetetty: 01.07.2007 17:52 Viestin aihe: |
|
|
Kiitos paljon Hezzuu. _________________ Sling |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Speedy Jousimies
Liittynyt: 22 Jou 2004 Viestejä: 307
|
Lähetetty: 01.07.2007 21:39 Viestin aihe: |
|
|
Hezzuu kirjoitti: | Aihiot on valmiiksi sulitettuja ja mukana tulee insertit ja nokit. |
Se, että sulitus ja nokit tulevat mukana ei kyllä mitenkään käy ilmi tuolta nettisivulta, kun kerran siinä sanotaan vain, että "sis. insertit". Itse olettaisin ostavani tuon perusteella sulittamattomia keppejä, joissa tulee insertit mukana.
Jos tulee sulat mukana, niin kenen tekemät (=minkä merkkiset) ja minkä pituiset? Suoraan vai kierteelle sulitetut? Ei käy ilmi, että nämä ovat luultavasti PSE:n tekemiä keppejä. Eikä se, että juuri näiden keppien suoruuden toleranssi on (vain) +/-0.006". Vrt. Predator +/-0.003" ja PRO +/-0.001". Aihion paino per tuuma?
Joo, en erityisemmin pidä AA:n katalogin epätarkkuuksista = siitä, mitä jätetään jostakin syystä kertomatta... kauppias voisi minusta faktoja luettelemalla opettaa ostajakunnalle eri tuotteiden ominaisuuksia ja eroja. Tietäisi miksi joku maksaa enemmän kuin toinen. Nyt kun jää esim. noilla erilaisilla nuoliputkilla hinta ja mallin nimi ainoaksi erottavaksi tekijäksi. Tulee väkisin mieleen, että tietääkö AA itsekään tarkasti mitä on myymässä? Ellei ostaja halua ja jaksa itse kaivella netistä mitä eroa noilla putkilla on, niin arvoitukseksi jää. Vaan samapa tuo - suomalainenhan mielellään ostaa sian säkissä?
Kukahan ostaisi kivääriinsä patruunoita samanlaisilla "spekseillä"? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mpva Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 23 Elo 2006 Viestejä: 17 Paikkakunta: Lappeenranta
|
Lähetetty: 01.07.2007 23:23 Viestin aihe: |
|
|
Speedy kirjoitti: | Hezzuu kirjoitti: | Aihiot on valmiiksi sulitettuja ja mukana tulee insertit ja nokit. |
Se, että sulitus ja nokit tulevat mukana ei kyllä mitenkään käy ilmi tuolta nettisivulta, kun kerran siinä sanotaan vain, että "sis. insertit". Itse olettaisin ostavani tuon perusteella sulittamattomia keppejä, joissa tulee insertit mukana.
Jos tulee sulat mukana, niin kenen tekemät (=minkä merkkiset) ja minkä pituiset? Suoraan vai kierteelle sulitetut? Ei käy ilmi, että nämä ovat luultavasti PSE:n tekemiä keppejä. Eikä se, että juuri näiden keppien suoruuden toleranssi on (vain) +/-0.006". Vrt. Predator +/-0.003" ja PRO +/-0.001". Aihion paino per tuuma?
Joo, en erityisemmin pidä AA:n katalogin epätarkkuuksista = siitä, mitä jätetään jostakin syystä kertomatta... kauppias voisi minusta faktoja luettelemalla opettaa ostajakunnalle eri tuotteiden ominaisuuksia ja eroja. Tietäisi miksi joku maksaa enemmän kuin toinen. Nyt kun jää esim. noilla erilaisilla nuoliputkilla hinta ja mallin nimi ainoaksi erottavaksi tekijäksi. Tulee väkisin mieleen, että tietääkö AA itsekään tarkasti mitä on myymässä? Ellei ostaja halua ja jaksa itse kaivella netistä mitä eroa noilla putkilla on, niin arvoitukseksi jää. Vaan samapa tuo - suomalainenhan mielellään ostaa sian säkissä?
Kukahan ostaisi kivääriinsä patruunoita samanlaisilla "spekseillä"? |
AA-Metsästyksellä taitaa olla parhaat ja tarkimmat sivut(jotka silti ovat aivan surkeat) kaikista Suomen jousiliikkeistä.. esim Merrysportin sivulla ku kattoo hinnastoo niin hinnat on päivitetty vuonna 2003 tms ja puolet lueteltuista tavaroista on väärin tai niitä ei löydy. Katsoin hinnastosta tuossa yksi päivä n. 6 lisävarustetta/jousen osaa jotka halusin, mutta tuli tilattua vain 2 kun muita ei löytynyt / osa ei ollut mikä piti. Ja saman tyylisiä virheitä pedillä.
edit: jos jotain olet hankkimassa, niin soita sinne! Sähköpostiin ei kannata luottaa näissä liikkeissä ("mikä se on?"). En yleistä, mutta näin käynyt useamman liikkeen kohdalla. Seuraavan kerran tilaan kyllä ulkomailta (vähän olen tilannut, koska vasta aloitin harrastuksen). |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Speedy Jousimies
Liittynyt: 22 Jou 2004 Viestejä: 307
|
Lähetetty: 01.07.2007 23:34 Viestin aihe: |
|
|
Joo, eipä ole kovin timmejä sivuja muillakaan, mutta ei se minusta ole mikään syy tehdä asioita huonosti. Toisaalta, jos ei ole kilpailua, niin voihan sitä noinkin pärjätä... kyllä taitaa soittaminen tai paikalla käyminen olla joka liikkessä paras tapa saada ajantasaista tietoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jarih Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 2086 Paikkakunta: Kirkkonummi
|
Lähetetty: 01.07.2007 23:47 Viestin aihe: |
|
|
Noista suoruuksista +/-0,001" - 0,006"..
Jos olen oikein ymmärtänyt, niin tämä ei tarkoita että jokainen yksittäinen nuoli olisi vähintään tuon toleranssin sisällä, vaan 12 kpl setin keskiarvo on tuon sisällä. Voi olla että olen väärässä, mutta siltä tuo kyllä on vaikuttanut kun olen nuolten suoruuksia mittaillut. Nuoli, jolle tehdas antaa arvoksi +/-0,002" on pienimmän ja suurimman heiton välinen ero on ollut 11,5 kertainen. Tosin vain yksi nuoli oli noin "väärä". Muutama nuoli oli luokkaa 7,5 kertainen. Suurin osa nuolista oli kuitenkin erittäin suoria setin ollessa ilmoitetun mukainen.
Jostain luin, että +/-0,005" suuremmilla "kierouksilla" voi olla vaikutusta kasan pysymiseen alle 3" kokoisena.. olikohan se 30 vai 50 jaardilla. Eli normaali metsästyskäytössä muut tekijät vaikuttavat huomattavasti enemmän kasan kokoon. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 02.07.2007 08:49 Viestin aihe: |
|
|
Taitaa suoruuden ilmoittaminen riippua sekä valmistajasta, että nuolityypistä. Esimerkiksi Easton ilmoittaa ns. paremmille nuolityypeille toleranssin perässä 'Guaranteed max', jonka ymmärrän tarkoittavan, että kyseessä on maksimiarvo´jota yksikään nuoli ei ylitä. 'Halvemmista' Eastonin nuolista ko. merkintä puuttuu.
Nuolen suoruuden merkityksestä tarkkuuteen on tietysti erilaisia mielipiteitä. Huippuampujat testaavat nuolensa ampumalla ja karsivat nuolet, jotka eivät 'niputa' armotta pois.
Jos todella on niin, että yli 0.005" kierous kasvattaa kasan 30 jaardilta 3 tuumaan, niin asialla on jo talja- ampujalle merkitystä. Talja-ampuja pystyy kohtuu treenillä pääsemään Hymypojan vaatimukseen kasan koosta: tuuma / 10 jaardia eli 3"/30 yd. Jos nuolet eivät tähän enää pysty ja ampujassakin on hajontaa, niin kasa alkaa levitä ja tuloksena voikin olla 6" kasa / 30 yd. Tällaisella hajonnalla jo alkaakin olla sitten enemmän merkitystä.
Onko kukaan mitannut, miten 'tasaista' tämä 'kierous' on? SJAL:n foorumin puolella oli jonkin verran juttua huippunuolien suoruuksista ja siellä tuli esiin, että joissakin nuolissa voi olla 'mutka' lähellä kärkeä. Voisi ajatella, että nimenomaan nuolen päässä oleva mutka vaikeuttaisi leikkurilla ampumista? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Longbow Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Jou 2005 Viestejä: 318
|
Lähetetty: 02.07.2007 09:38 Viestin aihe: |
|
|
Pitää sitten joku päivä soittaa...mutta mitään helvetin toleransseja en kyllä ala kyselemään kun en ole itsekään niistä perillä.. _________________ Sling |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Speedy Jousimies
Liittynyt: 22 Jou 2004 Viestejä: 307
|
Lähetetty: 02.07.2007 09:48 Viestin aihe: |
|
|
Kiul kirjoitti: | Jos todella on niin, että yli 0.005" kierous kasvattaa kasan 30 jaardilta 3 tuumaan, niin asialla on jo talja- ampujalle merkitystä. Talja-ampuja pystyy kohtuu treenillä pääsemään Hymypojan vaatimukseen kasan koosta: tuuma / 10 jaardia eli 3"/30 yd. Jos nuolet eivät tähän enää pysty ja ampujassakin on hajontaa, niin kasa alkaa levitä ja tuloksena voikin olla 6" kasa / 30 yd. Tällaisella hajonnalla jo alkaakin olla sitten enemmän merkitystä. |
Muistan myös lukeneeni (mutta ei ole henk.koht. kokemusta), että etenkin ja nimenomaan hiilikuitunuolten päässä voi olla mutkaa. Alumiininuolen valmistusprosessi varmaan on jo niin paljon varmempi, ettei tule "maanantaikappaleita". Tosin alumiinilla on materiaalina sitten ne muut huonot puolensa.
Aihioita lyhentäessään ekspertit testaavat suoruutta pyörittämällä putkia pöydällä, leikkaavat pätkiä molemmista päistä ylimääräistä pois, kelluttavat nuolia vedessä sulittaakseen aina samoin päin (mahdollinen "saumakohta" nuolessa aina samaan suuntaan, ampuvat hooter shooterilla nuolia kääntäen nokiia aina 1/3 kierrosta kerrallaan ja heittävät huonot sivuun. Ei ihan jokapojan hommaa...
Samaa mieltä Kiulun kanssa siitä, että jos 30 jaardilta alkaa tulla 3" enemmän hajontaa vain välineistä johtuen, niin kyllä alkaa talja-ampujaa harmittamaan. Ampujan aiheuttamassa hajonnassa (laukaisuvirheet, etäisyyden arviointi, jne) on aivan riittävästi kestämistä.
Kolmen tuuman huti tarkoittaa muuten kotimaisessa riistassa jo joko huonoa osumaa tai (onnekkaassa tapauksessa) kokonaan ohitse. Poislukien tietysti metsäkauris, jossa on hieman enemmän marginaalia -- olettaen, että laukaus oli alunperin sunnattu vitaalien keskelle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Speedy Jousimies
Liittynyt: 22 Jou 2004 Viestejä: 307
|
Lähetetty: 02.07.2007 09:53 Viestin aihe: |
|
|
Longbow kirjoitti: | Pitää sitten joku päivä soittaa...mutta mitään helvetin toleransseja en kyllä ala kyselemään kun en ole itsekään niistä perillä.. |
...ja just tuon asian takia myyjän pitäisi ehdottomasti tietää niistä ja osata kertoa sinulle se, mihin sillä mahdollisesti on vaikutusta ja mihin ei... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Longbow Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Jou 2005 Viestejä: 318
|
Lähetetty: 03.07.2007 15:57 Viestin aihe: |
|
|
Jahas..tilaan nuolet luultavasti sittenkin sieltä mistä jousenkin eli Huntersfriendistä. Siellä osaa ainakin neuvoa ja sivuillakin lukee suoruuksia yms. Kiitos silti kaikille. _________________ Sling |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jarih Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 2086 Paikkakunta: Kirkkonummi
|
Lähetetty: 03.07.2007 19:15 Viestin aihe: |
|
|
Kyseinen matka oli 50 metriä eikä 30 metriä, tarkistin asian. Eli kierompi kuin +/-0,005" oleva putki ei pysy alle 3" kasassa 50 metrissä. Yksi ongelma suoruuden ilmoittamisessa on, että miltä väliltä se on mitattu. Kuulemma näitä voidaan ilmoittaa välillä 14 - 28 tuumaa. Omat mittaukset tein 25 tuuman matkalta.
Oheisella sivuilla myös kerrotaan hiilikuituputken spinen löystymisestä pitkässä käytössä. Eli ei ne hiilikuituputketkaan mitä ikuisuustavaraa ole. Kyllä ne kuluu ainakin 3D käytössä aivan ilmiselvästi. Pintoihin tulee selviä naarmuja milloin mistäkin. Pari viikkoa sitten yksi nuoli katkesi tauluun kun otin nuolesti kiinni ja aloin ulos vetämisen. Tuosta opin, että aivan jokaisen laukauksen jälkeen tarkistan putken kunnon taivuttamalla sitä, ettei katkea ammuttaessa.
Lähde : http://www.carbontecharrows.com/CT_Spine_Weight_Straigthness.htm _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 03.07.2007 22:58 Viestin aihe: |
|
|
Useat valmistajat kyllä kertovat millä matkalla suoruus on mitattu. Ainakin ns. laatunuolien valmistajat.
CT:llä lienee hieman oma, muista poikkeava, filosofiansa tämän suoruuden osalta. Aikaisemmin viittasin toiseen keskusteluun ja kyse silloin oli juuri CT McKinney II nuolien 'ominaisuuksista' verrattuna huippunuoliin, X10, Nano, Triple jne.
Yleissääntönä uskaltaisin kyllä sanoa, että huippunuolilla on muita nuolia tiukemmat toleranssit ja huippuampujat näitä huippunuolia käyttävät jostain syystä.
Mitä hiilikuitunuoliin tulee rikkoutumisen osalta, niin kaikissa ns. merkkinuolissa kehotetaan pakkauksen mukana tulevassa käyttöohjeessa tarkastamaan nuoli ennen jokaista laukausta. Tämä on kyllä syytä tehdäkin, kylkeensä osuman saanut nuoli saattaa saada lähes huomaamattoman murtuman. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Speedy Jousimies
Liittynyt: 22 Jou 2004 Viestejä: 307
|
Lähetetty: 05.07.2007 22:03 Viestin aihe: |
|
|
jarih kirjoitti: | Kyseinen matka oli 50 metriä eikä 30 metriä, tarkistin asian. Eli kierompi kuin +/-0,005" oleva putki ei pysy alle 3" kasassa 50 metrissä. |
...kun nuolen keulilla on taulukärki? Entä jos laitetaan leikkuri, joka käytännössä korostaa virhettä...? No joo, varmaan tämän keskustelun pointti on tullut moneen kertaan selville. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
havu Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 3242
|
Lähetetty: 09.07.2007 20:56 Viestin aihe: |
|
|
On ihan kintaalla tuo tilaus. Siis nuoliputkia ja muovisulkia yms. Ye Oldessa ovat kovasti edukkaan oloisia.
Pankais kertoen jos oletten nuolen rakentelupuuhissa ja tiemmä käytössäkin havainneet jotain mitä merkkiä/laatua tulee välttää halvasta hinnasta huolimatta taikka, mikä on tuntunut olevan reilusti hintansa väärtiä kalliimmasta hinnasta huolimatta. Entä mikä sitten on hinnaltaan mahdollisesti sen verran huokeeta Suomessa, että ei tarvihe sitä tilata kasvattamaan paketin painoa seuraavaan kalliimpaan toimitus-paino-luokkaan. Ainakin mitä jo silmiin tarttui oli se sulkien liimaussapluuna. Ei isoa eroa, siellä jos oli jotain vajaat 40 dollaria, niin täälläkin oli saman, vajaat 40 euroa... Liimakaan ei taida olla ongelma. Insertit, nokit, kärjet? Vaiko vaan selkeesti selkärepullinen kaikkea, jos kerta jotain on tilaamassa?
Pitäähän sitä joka tapauksessa poiketa suomalaisessakin nuolikaupassa joskus jossain vaiheessa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|