Kekkosen hyvät ajat ovat täällä taas !

[Solifer]

Vanhanen on sitten mennyt kieltämään ministereiltä kaikenlaisiin Galluppeihin vastaamisen sillä perusteella että hallituksella voi olla vain yksi mielipide mihin tahansa asiaan ja jos ministerit vastailee omasta puolestaan niin voi syntyä tilanne jossa joka ministerillä on eri mielipide ja hallituksen uskottavuus vaarantuu. Näkisin että pääministerin uskottavuus on jo vaarantunut vakvasti.

Kummallista että demokraattisesti valittu kansanedustaja, josta on lähinnä onnella tullut pääministeri, alkaa käyttäytymään diktaattorin elkein. Suomen oma Kim Il-Sung Nurmijärveltä alkaa lievästi sanoen vähän ihmetetyttämään. Etenkin kun kyseessä on Rosenholz-asiakirjat joista väittävät valtion asianajajat että niitä joko on valtion hallussa tai ei ole. Oikeuslaitoksen mielestä ne ovat valtion hallussa mutta niitä ei julkisteta. Silti Supon pomot väittää että mitään aineistoa ei ole edes olemassa. Mistä muropaketista noi virat on saatu ?

Mites juridisesti asia on ? Voiko pääministeri erottaa yksittäisen ministerin jos meno ei miellytä (unohdetaan puoluekähminnät, puhutaan nyt juridisesta puolesta vain) ?

Rosenholz-asia tulee julki ennemmin tai myöhemmin Saksan tai USAn kautta. Viimeistään siinä vaiheessa jos meillä meinaa johtoon päästää ei-toivottuja henkilöitä niin tiedot vuodetaan heti Hesariin ja MOT-toimitukselle.

Ainoa syy salailla Rosenholz-aineistoa on valtion nykyjohdon tarve peitellä menneisyytensä toilailuja. Ei ole mitään muita hyviä syitä nähdä moista vaivaa. Veikkaus on että Tuomiojasta, Halosesta mutta myös useimmista muista ml. Vanhanen, on tiedostoissa vähemmän mairittelevaa dataa. Eihän niitä muuten yritettäisi pimittää.

En usko että vaientamisyritykset onnistuu lopulta kovin hyvin ja Rosenholz-aineistoa saadaan julkisuuteen valtiojohdon tahdosta huolimatta. Sitten voivat asianosaiset alkaa eroamaan viroistaan ja valmistautua vakoilu- ja maanpetossyytteisiin. Ehkä ei olisi kannattanut Rusia alkaa jahtaamaan, likaisessa pelissä kun roiskeita tulee muidenkin päälle.

[Mippi]

Erittäin hyvä juttu!
Malli esimerkki Saarela. Pihalla, kuin tamppoonin naru, mutta kommenttia pukkaa. Parempi kun pitää turpansa tukossa. Näyttää olevan erittäin metsästys vastainen ja ennakkoluuloinen. Eikä ole kommenttejaan perustellut pyydettäessäkään. Äärilaidat vetävät näistä höpinöistä omia johtopäätöksiään jne. Ministerillä on mielestäni kuitenkin jonkun sortin vastuu puheistaan. Loppukädessä puolueenkin luulisi olevan huolissaan Ministerien töppäilyistä.
_________________
Eihän sitä kukhan jaksa...

[Mippi]

[Solifer]

Ei ollut mitään näyttöä mistään vakoilusta joten ei tuomiota. -> Perätön ilmianto ja tarkoitushakuinen tietovuoto kesken esitutkinnan ovat nyt oikeuden käsiteltävinä. Kuten aina syyllinen ajojahtiin löytyy kun selvitetään yksinkertainen asia: Kuka hyötyi Rusin ajojahdista.

[GWP]

Käsittääkseni tässä ei palata Kekkosen vaan Lipposen aikaan. Kekkosen aikanahan ei noita kalluppeja ollu joten ainakhaan niihin ei urkki voinu kieltää vastaamasta.
Edellinen pääministeri jonka aikana toimittiin näin oli eräs Paavo Lipponen.

[Tvälläri]

Niinpä, voisin melkeen lyödä vetoa että tässä tapauksessa hyöty siitä, että kaikkien huomio kiinnittyi Rusiin sen sijaan, että media olisi ruvennut pyytämään listoja muista asiaan sekaantuneista, jotka olisi todennäköisesti luovutettu, kun ei ollut oikeuden päätöksiä salaamisesta. Pelattiin vaan aikaa muutoin olisi voinut olla takapuoli tulessa jopa itse TarjaHoolla, puhumattakaan muusta vastaavan ikäluokan itäsaksafaneista jotka istuivat kiperillä päättävillä paikoilla kansakuntamme johdossa
_________________
"Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa"

[Mippi]

Tapaus päätyi syyteharkintaan asti, mutta asiassa päätettiin jättää syyte nostamatta, sillä Alpo ja Jukka Rusia koskevien epäilyjen pohjana olevia luovutettuja asiakirjoja ei pystytty tutkinnassa identifioimaan riittävästi, jotta heitä vastaan olisi voitu nostaa syyte törkeästä vakoilusta. Tavallisen vakoilun osalta teot olisivat jo vanhentuneet.

Stasin arkistoja hoitavan BStU:n Rosenholz-tutkimusryhmän puheenjohtajan, Helmut Müller-Enbergsin, 20.4.2006 Iltalehdelle antaman haastattelun mukaan lopputulos on se, että Jukka Rusi on ollut HVA:n (Stasin ulkomaantiedustelu) kanssa yhteistyössä, Alpo Rusi ei.

Tiesi wikipedia.
_________________
Eihän sitä kukhan jaksa...

[Solifer]

Kuten huomasit niin puhuin Alpo Rusista. Kaikkitietävän Wikipedian edessä toteamme että Alpo Rusi ei ollut DDR:n vakooja. Muuta en ole väittänytkään.

Ja jos tuomiotakaan ei ole niin ei ole sitovaa näyttöä että rikosta olisi tapahtunut.

Se mikä minua kiinnostaa on se, miksi Rosenholz-aineistoa ei vielä haluta julkisuuteen. Viattomat pikkujututhan pitäisi olla jo vanhentuneita. Ehkäpä jutut eivät olleetkaan viattomia pikkujuttuja tai ne jatkuvat edelleen?

Kenen etu vaatii että Rosenholz-aineistoa ei julkaista ? Miksi Suomen valtio aktiivisesti haluaa olla julkaisematta mitään aiheeseen liittyvää ? Kuka määrää valtion toimia eli miksi valtion ylin johto pelkää ? Ketä se pelkää ? Kansaa vai ulkovaltioita ? Ketä kiristetään ja millä ?

Ikäviä kysymyksiä syntyy kun demokraattisen valtion johto alkaa pimittämään toimivan johdon töppäilyjä kansalaisiltaan.

[Mippi]

Niin Seta, tai Stasi....pelkele Pentti.
_________________
Eihän sitä kukhan jaksa...

[march_hare]

[wildmind]

lieneeköhän ikäkysymys. mutta ei minun kulmakarvat kohoa siitä, että pääministeri toppuuttaa väkeä hömppäjulkisuuden vaaroista... käytännön elämässä monesti parempi jos johdossa asialinjan hiljaiset kuin nämä julkisuudesta ja julkisuudella elävät pintaliitäjät...joku toi jo aiemmin esille tämän erään naishenkilön joka todellakin osasi ja osaa ton julkisuuteen avautumisen...Oliko kivaa
Toinen mielenkiitoinen asia tuntuu olevan nuo Stasi yhteydet... miettikääpä piruuttanne...tilanne saattaa olla todellisuudessa hyvinkin kiemurainen...on hyvinkin saatettu olla asialla vaikkapa Supon leivissä...annettu tarvittaessa syöttiä ja luotu yhteyksiä...Tiedustelun maailma lienee sen verran harmaa alue isänmaan palvelemisessakin, että onkohan meidän taatelin tallaajien edes tarvetta ja syytäkään siihen liittyvissä kuvioissa rääpiä
_________________
Usu peritus hariolo veracior

[veikkokoponen]

Niin, onko harmaita alueita ja sallitaanko ne? Ja mitkä olivat ajat tuolloin? Mitä tarvittiin, että piskuinen maa varjeltui isompien tallaamiselta? Vai onko kyseessä lista pesunkestävistä isänmaanpettureista?

(causa sed non dicitur)

[mikko31]

Taitaa olla listassa vielä usseempi nimi nykysistä valtion virkamiehistä....ei sellasta paree näyttää, varsinkin kun aseita ei ole vielä yksityisiltä saatu kiellettyä!
_________________
Ilman WINCHESTERIÄ...olen huijannut itseäni, ilman VALMETTIA, kussut itseäni mykiöön!

[Hirvikoiramies]

[Solifer]

Spekuloinnit mahdollisita kaksoisagenteista ei ole muissa länsimaissa mitenkään estänyt Stasi-agenttien nimien julkistamista. Saksassa ex-Stasi-agenteille on laitettu suoraan mm. elinikäinen kielto päästä korkeampiin valtionvirkoihin. Ja siinä maassahan Stasi-agentteja riittää.

Miksi Suomessa pitäisi olla jotenkin salaisempaa keitä noilla listoilla on. Tiedossa toki on että osa henkilöistä on ollut muillakin listoilla ilman omaa aktiivisuutta mutta kyllä ne osataan sieltä perata jos halutaan.

HUOM Saksan valtion kanta on että jokainen saa tarkistaa OMAT tietonsa listoilta. Mm. Rusilla ei tiettävästi tähän ole ollut mahdollisuutta koska tiedot ovat Supon kassakaapissa.

Suomessa on taas suomettumista aika vahvasti ilmassa.