OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Rotupuhtaus, Miksi
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Koirat yleensä
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Rastinsahi
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Elo 2005
Viestejä: 7252
Paikkakunta: Lapin lääni

LähetäLähetetty: 04.11.2007 14:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

santeri kirjoitti:
Sekö tuhannen euron koira ei voi sairastua? Entä jos kiinnostavan rodun pentujen hinta jää keskimäärinkin alle tuon tuhannen euron, voiko esim. 700 euron koira sairastua? Sairastuuko ilmainen koira pahemmin kuin sellainen mistä on maksettu edes vähän?


Terhi tarkoittanee sitä, että jos on "köyhä", eli ei ole varaa pistää koiraan kiinni rahaa ja aikaa, niin koiran ottamista on syytä miettiä tarkkaan. Normaalin mettästyskoiran pitäminen on jumalattoman kallista touhua.

Mitä tulee rotupuhtauteen, niin monessa rodussa menetetään hetkessä ne rotutyypilliset piirteet, jos rotuja aletaan risteyttää.
_________________
Tapion viljan puimakone
http://www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Terhi
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 05 Maa 2006
Viestejä: 24

LähetäLähetetty: 05.11.2007 02:33    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

^Juuri tuota tarkoitin. Eli jos 1000€ on liian iso summa laittaa koiraan niin ei kannata hankkia koiraa ollenkaan. Ne ell. kulut nimittäin voi olla paljon isommat.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
santeri
***


Liittynyt: 31 Maa 2004
Viestejä: 396
Paikkakunta: Satakunta

LähetäLähetetty: 05.11.2007 09:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Aina on ollut köyhilläkin ihmisillä koiria, nyky-yhteiskunnassa täytyy vaan pitää kaikki väkisin hengissä, jopa sairaat eläimetkin. Saisi vanha maalaisjärki ja ymmärrys levitä koirakansassakin. Ongelma on varmaan siinä että suurin osa koirista on nykyään seurana ja lapsen/ystävän korvikkeina. Työ- tai metsästyskoira on arvoton jos se ei ole terve, mutta sairas seurakoira ruokkii sitä hoivaamisviettiä vielä paremmin kuin terve.

Koira on eläin. Ei ole eläimen edun mukaista kauaa sairasta paapoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
*koirakuiskaaja*
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2007
Viestejä: 207
Paikkakunta: koko suomi

LähetäLähetetty: 05.11.2007 12:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Onko karkeakarvaisuus sairaus? Smile
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Reporetku
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Kes 2004
Viestejä: 1995

LähetäLähetetty: 05.11.2007 12:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

santeri kirjoitti:
Aina on ollut köyhilläkin ihmisillä koiria, nyky-yhteiskunnassa täytyy vaan pitää kaikki väkisin hengissä, jopa sairaat eläimetkin. Saisi vanha maalaisjärki ja ymmärrys levitä koirakansassakin. Ongelma on varmaan siinä että suurin osa koirista on nykyään seurana ja lapsen/ystävän korvikkeina. Työ- tai metsästyskoira on arvoton jos se ei ole terve, mutta sairas seurakoira ruokkii sitä hoivaamisviettiä vielä paremmin kuin terve.

Koira on eläin. Ei ole eläimen edun mukaista kauaa sairasta paapoa.


Tuossa sairauksien maksimoinnissa on tultu tien päähän jo monissa pienroduissa. Länsinaapurissamme mm. schillerinajokoiran "jalostus" on käynyt mahdottomaksi pienen ja sairaan populaation takia. On ollut PAKKO ruveta katsomaan vierasta verta.

Tässä rotujen luomisessa on oma osansa ihmisen itsekkyydellä. On haluttu että oma nimi näkyy rodun nimessä tulevillekin sukupolville. Siis vain omat kasvatit ja niiden jälkeläiset ovat rotutyypillisiä yksilöitä, vaikka aivan samoin toimivia ja jopa saman näköisiä sessejä joku toinen kasvattaa toisenrotuisena. Tästä taas pahana esimerkkinä länsinaapurimme. Toinen itsekkyyden pesäke on ollut Britannia alusmaineen, vaikka ei mannereurooppakaan tästä paheesta puhdas ole.

Itse koen, että löyhät "roturajat" voitaisiin asettaa koiran käyttötarkoituksen mukaan. Näitä "rotutyypillisiä ominaisuuksia" mitattaisiin ainoastaa käyttökokeissa (tai käytännön työssä). Koiranäyttelyhömppää ei saisi missään nimessä sotkea käyttökoirajalostukseen. Silloin ollaan turmion tiellä.
_________________
Käytännöllisyys on kauneutta
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
santeri
***


Liittynyt: 31 Maa 2004
Viestejä: 396
Paikkakunta: Satakunta

LähetäLähetetty: 05.11.2007 13:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen kyllä ihan samaa mieltä Retkun kanssa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
isak
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 04 Mar 2007
Viestejä: 9
Paikkakunta: vieremä

LähetäLähetetty: 05.11.2007 13:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Moi ei ne vanhempien meriitit takaa metästys koirilla että pennutkin toimis. Tiedän monia hyviä sekotuksia (vahinko) jotka toimii metässä pirun hyvin. Onhan siinä aina iso riski et mihin riistaan vietti suuntautuu esim. ajokoira&laika jänikset ja pienpedot sai kyytiä hirvi ei. Pitää mun mielestä melkein tuntea ne vanhemmat ja toimivuus jos ottaa sekotuksen
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kytösavu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2006
Viestejä: 2568
Paikkakunta: Lapua

LähetäLähetetty: 05.11.2007 14:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Yleensä tuttu piirre sekulien kanssa metsästäville on, ettei heillä ole aavistustukaan, kuinka jollekin riistalle koira todella voisi toimia pyyntikaverina.
Mistäs sitten seuraava sekulimettäkaveri arvotaan, kun aika jättää entisestä? Mille se sitten toimii? Meneekö monttuun, kun ei ymmärräkään mitään jänöistä, vaikka korvat onkin lupalla?
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
taalasmaa
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 12 Hel 2006
Viestejä: 106

LähetäLähetetty: 05.11.2007 14:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin, toisaalta minäkin olen sitä mieltä että rodut voitaisiin unohtaa ja koiria "jalostaa" käyttötarkoituksen mukaan. Esim, luolakoira, ajokoira, palveluskoira, poliisikoira, jne. Seurakoiria löytyy rodusta kuin rodusta, valitettavasti.

Mutta taas toisaalta.. Jalostukseen tulisi kuitenkin käyttää terveitä ja toimivia koiria. Ja vaikka kyse olisikin "sekarotuisista" niitä tulisi tutkituttaa erityisen ahkerasti ja tutkia monenmoisia vikoja.

Näyttelyt voitaisiin joidenkin "ryhmien" kohdalta lopettaa täysin; minkä vuoksi esim luolakoiran tulisi olla jonkun määritelmän mukainen, muuta kuin koon ja luonteen osalta? Värillä, hännällä, korvilla tai kulmauksilla ei ole juuri mitään merkitystä..

Mä voisin itselle ottaa käyttöön sekarotuisenkin koiran, lopputulos on pääasia, ja omassa harrastuksessa pyritään nitistämään mahdollisimman monta pienpetoa. Twisted Evil
_________________
Rahikainen:
Siellä se herne toverijaan ehtii, mutta turhaa on työnsä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
kytösavu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2006
Viestejä: 2568
Paikkakunta: Lapua

LähetäLähetetty: 05.11.2007 14:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

"Niin, toisaalta minäkin olen sitä mieltä että rodut voitaisiin unohtaa ja koiria "jalostaa" käyttötarkoituksen mukaan. Esim, luolakoira, ajokoira, palveluskoira, poliisikoira, jne. Seurakoiria löytyy rodusta kuin rodusta, valitettavasti."

Tänä päivänä yksi rikkaus esim. hirven metsästykseen, on monta eri pystykorvaista rotua, joilla kaikilla on hieman omantyylisensä toimintatapa ja tyyli. Voi valita itselleen sopivan rodun ylisitkeän tai pienemmille ja rikkonaisille alueille sopivan välillä. Ei tämä kaikki ole suinkaan pelkkää ulkomuodon vahtaamista.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Lapinleuku
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Tam 2006
Viestejä: 917
Paikkakunta: Inari

LähetäLähetetty: 05.11.2007 15:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuo "lopputulos on tärkein"-asenne on mielestäni vaarallinen. Meillä on useita rotuja jo olemassa josta luulisi löytyvän mieleisen jokaiselle harrastajalle. Nykyisiä rotuja ja niiden ominaisuuksia tulee vaalia sekä kehittää, ei alkaa toteuttamaan omaa "jalostustyötä". Uuden rodun luomiseen ei taida kenellekään oikein olla nykypäivänä mahdollisuutta.

Jalostustyö ei todellakaan ole pelkkää ulkomuodon vahtaamista, varsinkaan käyttökoirilla. Rodut joilla on omat näyttely- ja käyttölinjansa ovat aivan perseestä. Kyllä sen mielestäni pitäisi olla käyttötarkoituksen joka sitä jalostusta ohjaa, ulkomuoto sitten hieman pienemmällä painokertoimella.
_________________
www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
taalasmaa
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 12 Hel 2006
Viestejä: 106

LähetäLähetetty: 05.11.2007 15:10    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lapinleuku: Juu, juu. Jos se tosiaan menisikin niin.
On käyttökoirakasvattajia jotka tekevät useita pentueita silmälläpitäen ainoastaan näyttelymenestystä. On Käyttökoirakasvattajia jotka eivät ole koskaan harrastaneet rotunsa rodunomaista lajia.
Ja näitä on paljon.
_________________
Rahikainen:
Siellä se herne toverijaan ehtii, mutta turhaa on työnsä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lapinleuku
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Tam 2006
Viestejä: 917
Paikkakunta: Inari

LähetäLähetetty: 05.11.2007 15:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kyllä mie sen tiedän ja tämähän juuri onkin perseestä. Jokainen koiran hankkimista suunnitteleva voi kuitenkin asiaan vaikuttaa ottamalla pentunsa vastuulliselta kasvattajalta... Raha on näissä(kin) asioissa turhan monella mielessä.
_________________
www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
kytösavu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Huh 2006
Viestejä: 2568
Paikkakunta: Lapua

LähetäLähetetty: 05.11.2007 15:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

http://jalostus.kennelliitto.fi/

Tämä onkin hyvä linkki erottelemaan jyvät akanoista. Äkkiähän tuolta kasvattajat-listalta selviää, mikä tämä on järjeltään, vai onko mikään.
Pitäisi muuten mielestäni noudattaa samaa hintapolitiikkaa, kuin amerikankettukoira kasvattajat kotimantereellaan. Pentujen hinnat pidetään siellä niin alhaalla, että vain oikeat rodun ystävät näkevät vaivan pentueiden teettämisessä, ja vain hyvillä koirilla.. jäisi nämä keikarit etsimään otollisempaa sampoa.
_________________
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Lapinleuku
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Tam 2006
Viestejä: 917
Paikkakunta: Inari

LähetäLähetetty: 05.11.2007 16:30    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olisihan se toisaalta hyvä, että penikoiden hinnat olisivat suhteellisen alhaalla, mutta onhan se taas toisaalta hieman kaksipiippuinen juttu. Kasvattajankin pitää varmistua että pennut todella menevät vastuulliselle henkilölle jolla on motivaatiota sitä koiraa hoitaa ja käyttää, raha on tietty vain yksi aspekti tämän homman varmistamiseksi ja hyvä kasvattaja kyllä selvittää nämä asiat aivan muilla keinoilla. Kyllähän nuo pentujen hinnat nykyään aikamoisia ovat, saisivat olla alhaisempia... Niin alhaisia että huonon koiran voi tarvittaessa suurempia surematta pistää vaikka monttuun. Onhan tämä nyt hieman karkea tapa ajatella, mutta noin niitä käyttörotuja on aikanaan jalostettu eikä elätetty "tuottamattomia" yksilöitä.

Jalostustyön ongelmana ovat myös henkilöt, joiden on AIVAN pakko päästä sitä omaa koiraansa jalostuksessa käyttämään. Millään muulla ei sitten olekaan mitään väliä ja kaikilta oman mupen vioilta, jopa vakavilta perinnöllisiltä sairauksilta, ummistetaan silmät. Voivoi.
_________________
www.tajukankaan.com
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Käy lähettäjän sivustolla
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Koirat yleensä Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4  Seuraava
Sivu 2 Yht. 4

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com