Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15062
|
Lähetetty: 26.11.2007 22:02 Viestin aihe: Lisäpiippu pulttilukkoiseen, miten lupateknisesti? |
|
|
Tarkoituksenani on hankkia vaihtopiippu pulttilukkoiseen kivääriin. Ongelmana on se, että koska piippu tehdään aihiosta ilman, että se olisi käynyt Riihimäellä leimalla, tulee sen käydä reissu ikäänkuin uutena aseena.
Minulla on luvilla ase, joka on tehdaskuosissa, eli sitä ei tarvitse koeponnistaa. Sitten tulee tämä uusi piippu, joka pitää käyttää leimalla olemassa olevaan lukkoaktioon väännettynä ennen kuin siihen saa luvat. Mikä on siis käytäntö - tuleeko luvat kahteen erikaliiperiseen aseeseen samalla sarjanumerolla vai tuleeko yksi lupa, jossa on maininta kahdesta eri kaliiperista?
Valmiiden aseiden kohdallahan luvitetaan vain piippu, jossa on koeistukset ym. suoritettu, mutta tässä piippu pitää ruuvata paikoilleen aseeseen, jonka alkuperäinen piippu jää kotio.
Onko kokemusta/viitsisittekö valaista? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
joop Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004 Viestejä: 576 Paikkakunta: Keski-Suomi
|
Lähetetty: 27.11.2007 08:46 Viestin aihe: |
|
|
No mulla on sama homma menossa. No tulee ilmeisesti sellain, että:
Tulee nykyiselle aseelle oma lupalappunsa, jossa on nykyinen piippu ja sitten kun saa uuden piipun (sitä haetaan erillisellä kaavakkeella -> Ilmoitus aseen osasta)
http://www.poliisi.fi/intermin/lomakehakemisto.nsf/formsPol/1C13F25E5446B5AAC2256B9C002A6302
, niin saa toisen lupalapun jossa on tämä piippu. Eli aseeseen tulee todennäköisesti 2 kpl lupalappuja. Ainakin ne niin polliisi asemalla eilen selvitti. Ei kuulemma vielä järjestelmä taivu siihen, että ne olisivat samassa lapussa?
Mutta kun nyt saa tuon prosessin läpi, niin katsotaan sitten miten kävi? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hq Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004 Viestejä: 3688
|
Lähetetty: 27.11.2007 09:48 Viestin aihe: Re: Lisäpiippu pulttilukkoiseen, miten lupateknisesti? |
|
|
Nimrod kirjoitti: | Mikä on siis käytäntö - tuleeko luvat kahteen erikaliiperiseen aseeseen samalla sarjanumerolla vai tuleeko yksi lupa, jossa on maininta kahdesta eri kaliiperista? |
Eivät kirjoita vanhaa lupaa uusiksi, eli kun kaliiberi vaihtuu, tarvitaan lupahakemus aseen osalle. Ellei kaliiberi vaihtuisi, riittäisi ilmoitus aseen osasta, mutta yleensä vaihtosarjan luvitus on hyvin suoraviivainen prosessi eikä luvan myöntämisessä hakemuksen kautta tule sen suurempia ongelmia.
Jos mukana on piipun lisäksi paineenalaisia vaihto-osia kuten sulkulaite/lukko, ne menevät samalla hakemuksella ja samalle kortille kuin piippukin. Lupakortissa on maininta aseen valmistenumerosta eli osat on naitettu aseeseen ja niitä ei saa käyttää toisessa aseyksilössä. Tuon suhteen on taitettu peistä jokusesta kaliiberinvaihtosarjasta joita on yritetty luvittaa aseen lupahakemuksella, asennuskelpoisiksi ihan mihin hyvänsä samanmalliseen aseyksilöön, mutta heikolla menestyksellä; osille on "pakko" olla viite olemassaolevaan aseeseen ellei niitä halua käyttää vain luvanvaraisina paperipainoina. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
OS62 Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Tou 2006 Viestejä: 193 Paikkakunta: Homo Siboensin ja Kyrks-lätin välissä
|
Lähetetty: 27.11.2007 11:23 Viestin aihe: Re: Lisäpiippu pulttilukkoiseen, miten lupateknisesti? |
|
|
hq kirjoitti: |
Jos mukana on piipun lisäksi paineenalaisia vaihto-osia kuten sulkulaite/lukko, ne menevät samalla hakemuksella ja samalle kortille kuin piippukin. Lupakortissa on maininta aseen valmistenumerosta eli osat on naitettu aseeseen ja niitä ei saa käyttää toisessa aseyksilössä. |
Kyllä tuokin saattaa mennä ihan-miten-vaan tiedät-kyllä-missä.
Vaihtopiippu, lukko. Halusivat 2 hakemusta, tekivät 2 korttia.
Kummassakaan kortissa ei mainintaa mistään sarjanumerosta tai kanta-aseesta (eikä siten kanta-aseen numeroistakaan). Molemmissa lukee osien valmistajan nimi, piipun luvassa kaliiperi ja piipun pituus. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hq Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004 Viestejä: 3688
|
Lähetetty: 27.11.2007 11:40 Viestin aihe: Re: Lisäpiippu pulttilukkoiseen, miten lupateknisesti? |
|
|
OS62 kirjoitti: | Kummassakaan kortissa ei mainintaa mistään sarjanumerosta tai kanta-aseesta (eikä siten kanta-aseen numeroistakaan). Molemmissa lukee osien valmistajan nimi, piipun luvassa kaliiperi ja piipun pituus. |
Uh oh. Tuosta saattaa koitua vastaisuudessa päänsärkyä jos vastaan osuu virkaintoinen, seipäänniellyt nuorempi konstu kun osat ovat kiinni aseessa ja et vain kertakaikkiaan pysty osoittamaan että niiden luvat on haettu kaliiberin vaihtamiseksi aseeseen XYZ. Aselain 12§ l. "aseen muuttaminen" estävät swapin ellei nimenomaista lupaa (tilapäiseenkään) kaliiberinvaihtoon löydy. Voi olla hieman tukala paikka selittää mistä on kysymys ellei ole esimerkiksi ottanut oikeaksi todistettua kopiota suunnilleen koko lupahakemuspaperisodasta arkistoon.
Mm. tuosta syystä skannaan aina ja kaiken dokumentaation mitä ikinä viranomaisten kanssa käydystä kirjeenvaihdosta vain löytyy. Varsinkin viimeaikojen lupaperuutusboomin valossa ei koskaan voi olla liian varovainen tai varautunut pahimpaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15062
|
Lähetetty: 27.11.2007 11:46 Viestin aihe: |
|
|
Eli kun ase käy leimalla Riihimäellä niin piippu on käytännössä hyväksyttävissä lupateknisesti ja sen voi sitten esimerkiksi "ostaa" asesepältä. Ja tälle osalle kun on ostolupa niin sen voi sitten aseeseen hankkia.
Miten sarjanumero? Tässä piipussahan ei ole mitään sarjanumeroa, koska kyseessä on tavanomainen pulttilukkoinen kivääri, jossa sarjanumero on lukkoaktiossa. Tuleeko lupaan siis vain viite "emoaluksesta"? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hq Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004 Viestejä: 3688
|
Lähetetty: 27.11.2007 12:34 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | Miten sarjanumero? Tässä piipussahan ei ole mitään sarjanumeroa, koska kyseessä on tavanomainen pulttilukkoinen kivääri, jossa sarjanumero on lukkoaktiossa. Tuleeko lupaan siis vain viite "emoaluksesta"? |
Ihan viimeisimpiä ohjeistuksia en tunne, mutta tähän mennessä on lupalappuihin kirjattu lähinnä tuntomerkit ilman tunnistenumerointipakkoa. Kaikissa dokumenteissa on tosin ollut merkintöinä "emon" luvan numero. Se tosin pitäisi selvittää erikseen miten menetellään kun saman aseen mukana tulee vaihtosetit parhaimmillaan useille eri kaliibereille, esimerkiksi Sako Quad, Blaserin/Mauserin/ym. monen kaliiberin paketit ja se mikä on muutoin kuin hintapyynnöltään viimeaikoina syyhyttänyt, Asetalon listoilla kummitteleva 9mm/.41 Jericho. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
OS62 Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Tou 2006 Viestejä: 193 Paikkakunta: Homo Siboensin ja Kyrks-lätin välissä
|
Lähetetty: 27.11.2007 12:52 Viestin aihe: Re: Lisäpiippu pulttilukkoiseen, miten lupateknisesti? |
|
|
hq kirjoitti: |
Uh oh. Tuosta saattaa koitua vastaisuudessa päänsärkyä .. |
No, elämä on täynnä kummallisuuksia. Siinä tapauksessa näemme sen oletetun nuoremman konstun kanssa oikeudessa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tate Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1417 Paikkakunta: Etelä Suomi
|
Lähetetty: 11.12.2007 22:37 Viestin aihe: |
|
|
Alkuperäiseen vastaten.
Jos aseen kaliberi muuttuu, tarvitset muutosluvan tuohon toimenpiteeseen.
Alkuperäinen piippu voidaan joko hävittää tai luvittaa erilliselle hallussapitoluvalle, jossa on esim. takana lupaehdot kohdassa merkintä mihin aseeseen (luvan numero) piippu kuuluu.
Mulla on esim. ns. kanta-aseena 5,56 AR-15 jossa erillisellä hallussapitoluvalla vaihtokaliberisarja 7,62. Tuossa luvassa on maininta mihin hallussapitolupaan ko. vaihtosarja kuuluu.
Valitettavasti tuonkin homman osalta käytäntö on hieman kirjavaa eri puolilla maata. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
6mm br rem Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Syy 2006 Viestejä: 1636 Paikkakunta: Hämeen reunalla
|
Lähetetty: 16.12.2007 12:57 Viestin aihe: |
|
|
haet vaan piipun lupaa.ei siinä tarvita minkään lukon lupia tai numeroita. Haet ostoluvan ko piipulle ja siihen numerosarja,vaikka ns ostopäivä .Saat piipulle erillisen lupakortin ja sen jälkeen voit sen kiertää mihin vaan kehykseen johon se sopii.Riihimäen leimoja ei tarvi ellet myy piippua. Näin homma käy ainakin meilläpäin.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tate Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1417 Paikkakunta: Etelä Suomi
|
Lähetetty: 18.12.2007 14:17 Viestin aihe: |
|
|
6mm br rem kirjoitti: | haet vaan piipun lupaa.ei siinä tarvita minkään lukon lupia tai numeroita. Haet ostoluvan ko piipulle ja siihen numerosarja,vaikka ns ostopäivä .Saat piipulle erillisen lupakortin ja sen jälkeen voit sen kiertää mihin vaan kehykseen johon se sopii.Riihimäen leimoja ei tarvi ellet myy piippua. Näin homma käy ainakin meilläpäin.. |
No et todellakaan voi kiertää sitä piippua mihin tahansa kehykseen kiinni, tällöin kyseessä olisi aseen laiton valmistaminen.
Mitä tulee tuohon leimaukseen niin yksityisesti valmistettu tulee CIP tarkistuttaa Riihimäellä JOS lupaviranomainen sitä lupaehdoissa edellyttää, ei muutoin. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15062
|
Lähetetty: 18.12.2007 20:31 Viestin aihe: |
|
|
Kun tätä asiaa olen nyt useastakin lähteestä yrittänyt selvittää, niin selväksi on tullut ainoastaan se, että lähes kaikilla on asiasta oma näkemys - myös viranomaisella. Täällä vaikuttaa olevan sellainen käytäntö, että uuden piipun saa luville vasta kun siinä on leimat, ja sille tulee aivan oma lupalappunsa, jossa lukee "piippu"... tai jotain.
Kun se reissu Riihimäelle on kuitenkin välttämättä edessä, niin saatan tehdä paukaista tämän projektin eri kehykseen ja jättää asian siihen. Loppuu se saivartelu. Helpompi lupateknisesti romuttaa olemassaoleva ase ja "teettää" uusi asesepällä ja lähettää Riksuun leimalle ja luvittaa uutena aseena sepältä... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mippi Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Lok 2005 Viestejä: 1384 Paikkakunta: Lappi
|
Lähetetty: 18.12.2007 22:35 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: | Kun tätä asiaa olen nyt useastakin lähteestä yrittänyt selvittää, niin selväksi on tullut ainoastaan se, että lähes kaikilla on asiasta oma näkemys - myös viranomaisella. Täällä vaikuttaa olevan sellainen käytäntö, että uuden piipun saa luville vasta kun siinä on leimat, ja sille tulee aivan oma lupalappunsa, jossa lukee "piippu"... tai jotain.
Kun se reissu Riihimäelle on kuitenkin välttämättä edessä, niin saatan tehdä paukaista tämän projektin eri kehykseen ja jättää asian siihen. Loppuu se saivartelu. Helpompi lupateknisesti romuttaa olemassaoleva ase ja "teettää" uusi asesepällä ja lähettää Riksuun leimalle ja luvittaa uutena aseena sepältä... |
Älä hättäile! Tulee uudelle piipulle oma lupa no mitä sitten! Jos vanha piippu aseessa, niin alkup lupalappu mukaan. Jos taas vaihdat piipun, niin otat lisäksi uuden piipun luvan mukaan. Turha "romuttaa" asetta. Et saa sitä vanhaakaan piippua asesepältä pois ilman lupaa _________________ Eihän sitä kukhan jaksa... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9138
|
Lähetetty: 19.12.2007 18:11 Viestin aihe: |
|
|
Aika mielenkiintoista keskustelua. Mitenkäs on, minulla on Blaser ja siihen pari eri kaliiperin piippua. Voin ostaa lupavapaasti (ainakin toistaiseksi) vaikkapa off-road tukin runkoineen, jossa ei ole mitään paineenalaisia osia. Nyt voin iskeä jomman kumman piipun siihen ja lukko perään, niin minulla on käyttökelpoinen ase. Tämäkö ei siis ole laillista?
Alkuperäinen piippu on samalla luvalla alkuperäisen runkokappaleen kanssa. Lisäpiippu on pelkällä piippunumerolla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tate Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1417 Paikkakunta: Etelä Suomi
|
Lähetetty: 19.12.2007 19:53 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: | Aika mielenkiintoista keskustelua. Mitenkäs on, minulla on Blaser ja siihen pari eri kaliiperin piippua. Voin ostaa lupavapaasti (ainakin toistaiseksi) vaikkapa off-road tukin runkoineen, jossa ei ole mitään paineenalaisia osia. Nyt voin iskeä jomman kumman piipun siihen ja lukko perään, niin minulla on käyttökelpoinen ase. Tämäkö ei siis ole laillista?
Alkuperäinen piippu on samalla luvalla alkuperäisen runkokappaleen kanssa. Lisäpiippu on pelkällä piippunumerolla. |
Ei ole laillista, syyllistyt aseen laittomaan valmistamiseen.
Jos mulla olisi AR-15 kivääri ja siihen vaihtoyläkertoja n kpl ja lupavapaita alakertoja n. kpl (joissa siis laukaisukoneistot ja perät kiinni) ja laittaisin noista nippuun vaikkapa yhden, niin syyllistyisin laittomaan aseen valmistamiseen. Eikö ole selkeää kuin pläkki. _________________
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
|