| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
mikan
Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso
|
 Lähetetty: 11.01.2008 20:57 Viestin aihe: Parrallaksista vielä |
 |
|
http://www.seula.net/asesepat/sivu71.htm
Lukekaa testi.
Parallaksi vaihtelee näköjään tähtäimestä riippuen suurestikkin.
Pistooleissa käytettäessä parallaksi ei taida tulla ongelmaksi edes huonoimmissa noista.
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
hatsanistiII
Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Hei 2007
Viestejä: 590
|
| Lähetetty: 11.01.2008 22:04 Viestin aihe: |
|
|
| Tunajussi kirjoitti: |
Mitä tehokkaampi ja kevyempi ase, sitä enemmän tukipiste ja sen kovuus vaikuttaa aseen hyppäämiseen. Esim. HW97 on sen verran massiivinen ase, että siinä tuo liikkuvien osien massa vaikuttaa vähemmän ja jonka vaikutusta lisää tuninkisetin mukanaan tuomat pienempivälyksettömät osat.
|
Lisään tuohon listaan itsepäisesti väittäen sen lyhyemmän piippuajan.
Lyhyt piippu ja kohtuullisen tehokaskin=nopeasti piipusta häipyvä luoti.
Ja tuninkisetissä on myös optimoitu tuo jousivoima luodinpainolle x, jolloin ns. ajoitus ym. pomppimiset saadaan kohdilleen. Näin väittäisin.
_________________
I love the smell of Hatsan in the morning |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mikan
Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso
|
| Lähetetty: 11.01.2008 23:33 Viestin aihe: |
|
|
| lutkuttaja kirjoitti: | Tokihan pyssyt kuuluu kohdistaa siitä asennosta mistä ammutaan. Jos ammut seisaaltaan ja kohdistat jossain penkissä, niin ihmettelen ellei osumapiste muutu.
Punapistetähtäimissäkin pään asento vaikuttaa osumapisteeseen samalla tavalla kuin kiikaritähtäimissäkin. Helppo kokeilla. |
Hm.... PCP:ssä ei samalla lailla kuin jousipeleissä. JuhaH:lla on FWB300 kuten itsellänikin mutta meillä on pari hyvin ratkaisevaa eroa. Minun 300:sta on poistettu piipun päältä painovaippa ja piipua on lyhennetty siten, että se on kokonaisuudessaan 45cm pitkä. Ja siinäkin säädän kiikarin tuelta, eikä minun heikoilla ampumataidoillani ole havaittavissa eroa tuelta/pystystä ampumisen välillä muistini mukaan. Turvaudun amaryllikseeni (muistiini), koska FWB:llä olen ampunut enemmän viimeksi pari/kolme vuotta sitten.
Jos kiikarissa on parallaksin säätö, ammut PCP:llä ja parallaksi on säädetty oikein, ei tähtäyspiste muutu ampuma-asennon mukaan merkittävästi.
Noista punapistetähtäimistä totean vain omat kokemukseni pistoolilla, joissa niiden vähäisellä tai olemattomalla parallaksilla ei ole merkitystä. Jos olisi, ei niitä käytettäisi.
Yllättävän paljon punapistetähtäimiä on metsästysaseissa, joten parallaksi virhe ei voi näytellä kovin merkittävää asiaa. Viimeksi kokeilin alkuasukkaan .308 remintonia ja yllättävän hyvin sillä osui 80m matkalla. Ja kunnollisen punapisteen kirkkauden voi säätää todella laajalla alueella. Toki tokmanni-ketjun myymälöistä löytyy 25,90.- hintaan punapistetta jossa on 40mm katseluaukko. Väittäisin sen olevan hinta/laatusuhteessa hyvä, tosin olen vain katsellut sen läpi, en ampunut sillä.
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
eklu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Tam 2006
Viestejä: 2477
|
| Lähetetty: 12.01.2008 00:08 Viestin aihe: |
|
|
| Kerrankin jostain samaa mieltä, hiekkasäkit helkuttiin kun kerran jaloillamme vielä pysytään. Herrasmiehet ampuu pystystä tai istualtaansa, mut ilman hiekkasäkkejä. Niitä voi olla edes ettei vihollisen luodit yllä mut ei niitä tukena tarvi. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
lutkuttaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 1261
Paikkakunta: suunta 040
|
| Lähetetty: 12.01.2008 02:53 Viestin aihe: Re: Parrallaksista vielä |
|
|
| mikan kirjoitti: | http://www.seula.net/asesepat/sivu71.htm
Lukekaa testi.
Parallaksi vaihtelee näköjään tähtäimestä riippuen suurestikkin.
Pistooleissa käytettäessä parallaksi ei taida tulla ongelmaksi edes huonoimmissa noista. |
Tuolta löytyi ainakin +/- 150mm parallaksi. Siis 30 cm hajonta 100 metriin. Monilla pistooleilla naputtelee pitkästi alle 10 cm kasoja tuolle matkalle. Itse olen nähnyt noin seitsemän senttisiä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
verney
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Lok 2007
Viestejä: 208
Paikkakunta: Satakunta
|
| Lähetetty: 12.01.2008 07:27 Viestin aihe: |
|
|
Kateeksi käy tuota seitsämän sentin kasaa tekevää pistooliampujaa. (toivottavasti ase oli kertalaukeava kiikarilla varustettu ja mekaaniselta tuelta  )
Itselle tuottaa 25m.-matkalta ampuessa Glokilla lippaallisen avotähtäimiltä jopa pysyä 25m:n koulutaulun mustassa rinkulassa ilman kärpäsiä. 
Muut ovat ampujia ja minä vaan harrastan ampumista.  |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JuhaH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 12.01.2008 11:14 Viestin aihe: |
|
|
En ede ole haaveillut mistään kasasta reukun kanssa.
Se on jo palkitsevaan kun osun 20m päästä semmoiseen kaatuvaan ampumahiihtilätkään. Ei ole pistooli minuun laji.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kap4
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2006
Viestejä: 2183
Paikkakunta: Akaa ,voi vit..mikä nimi
|
| Lähetetty: 12.01.2008 11:15 Viestin aihe: |
|
|
Tuo sumatran piippu/säiliöpaketti taipuu sen kiinnityspannan kohdalta alaspäin tankatessa 100-200bar 0,25mm, palautuen sitten kympin suorempaan kun lämpö? tasaantuu. Ei ollut pulloissa enempää ilmaa mutta käydään tankkaamassa jotta nähdään paljonko lisää vääntyy kun painetta laitetaan vaikka 250bar, tuskin ammuttaessa vielä turvakenkiä jalkaan sentään täytyy laittaa 
Nyt oli akseli kiikarin tilalla ja vähäsen virityksillä muutakin mutta kellon jalusta pysyi paikoillaan. Tuosta säiliönpäästä kun nostelee ja laskee niin n.0,5mm saa eroa, huonoa on se ettei kello palaa nollaan kun otteen vapauttaa vaan jää reilusti pois paikoiltaan, tuota pitää pidellä kun kipeetä pilua, niinkun pyssyjä tietysti aina. 
Haaskataan ilmaa ja toistetaan mittauksia. Laitoin tämän nyt kuitenkin edes jonkin laisena mittaustuloksena. Ammunnoissa tuo on jo huomattu ajat sitten.
 |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kap4
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2006
Viestejä: 2183
Paikkakunta: Akaa ,voi vit..mikä nimi
|
| Lähetetty: 12.01.2008 11:45 Viestin aihe: |
|
|
| Niin lisätään nyt vielä että ymmärrettävistä syistä tuo piippu pitäisi jollain keinoin saada erilleen tuosta säiliöpaketista. Onhan täälä jo eräs sumatramies tätä pähkäillytkin, on tainut myös havaita noita osumapisteen rajuja muutoksia. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
verney
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Lok 2007
Viestejä: 208
Paikkakunta: Satakunta
|
| Lähetetty: 12.01.2008 13:01 Viestin aihe: |
|
|
Jos
Tarkemman piipun alkuperäisestä saa ainakin huomioimalla ulkoiset tekijät pois.
Piipussa ei saa olla mitään elämistä edistäviä/liikuttavia tekijöitä.
Ohuenkin piipun saa jäykemmäksi jyrsimällä pitkittäisurat piippuun.
Pikkuvinku käteen ja tekemään halvalla urat |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
mikan
Ase-alan edunvalvoja
Liittynyt: 23 Maa 2007
Viestejä: 1750
Paikkakunta: Kymenlaakso
|
| Lähetetty: 12.01.2008 13:38 Viestin aihe: |
|
|
No, eihän tuo ole kuin lähes tuuman (~22mm) heitto 50m matkalla....  
Reiluu ja reiluu.... Elämä on!
Kap4:n mittaus on hyvä (loistava), koska sumatrassa tuo etukappale on sen verran tiukasti yhtä puuta piipun kanssa ja piippu taipuu taatusti sen mukana. Nyt siis teoreettinen pohdiskelu on saanut vahvistuksen syistä ja samalla selitys omituisille havainnoille osumapisteen vaeltamisesta tietyissä oloissa.
Maar tarttis tehrä jottain, kuten manu aikoinaan sanoi.
Regulaattorin toimintaan saattamisen jälkeen seuraava projekti on piipun tekeminen vapaasti värähteleväksi.
Regu-projekti tarvitsee suuremman tukiholkin reguun, jotta se tiivistyisi painesäiliön sisäpintaan muutoin se alkaa olla kuosissaan.
Piipun saa vapaasti värähteleväksi tekemällä tuen (klampin) piipun ja painesäiliön väliin ennen tuota painesäiliöiden yhteen hitsauskohtaa ja harjoittamalla kirurgiaa tuolle yhdyskappaleelle.
Tuo taipumisilmiö esiintyy vapaastivärähtelevissä piipuissakin, kunhan siihen ruuvaa äänenvaimentimen tms. painoa piipun päähän. Koska lutkujen piiput ovat pääsääntöisesti sen verran ohuita, että ne taipuvat. En ole vielä nähnyt 8kg painoista lutkua, jossa piippu on yli 25% painosta.
En odottanut saavani Sumartaa valmiina kasakisoihin, sillä ne pyssyt maksavat neljän sumatran verran mutta sain hyvän hupiammunta pyssyn ja rakenteluaihion, johon olen edelleen tyytyväinen.
_________________
Suomen ilma-aseharrastajat ry (SIHry), Ilma-aseharrastajien edunvalvoja!
http://www.sihry.fi |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
lutkuttaja
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 1261
Paikkakunta: suunta 040
|
| Lähetetty: 12.01.2008 15:26 Viestin aihe: |
|
|
| verney kirjoitti: | Kateeksi käy tuota seitsämän sentin kasaa tekevää pistooliampujaa. (toivottavasti ase oli kertalaukeava kiikarilla varustettu ja mekaaniselta tuelta )
Itselle tuottaa 25m.-matkalta ampuessa Glokilla lippaallisen avotähtäimiltä jopa pysyä 25m:n koulutaulun mustassa rinkulassa ilman kärpäsiä.
Muut ovat ampujia ja minä vaan harrastan ampumista. |
Tuota mainitsemaani kasaa syntyi kiikarilla varustetulla Ruger MK2 ;lla. Tuelta tietenkin. Kädet oli pöytää tai lattiaa vasten ja piipun alla oli joku tuki. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Turust
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2007
Viestejä: 929
Paikkakunta: Ämpärpori
|
| Lähetetty: 12.01.2008 15:30 Viestin aihe: |
|
|
| kap4 kirjoitti: | Tuo sumatran piippu/säiliöpaketti taipuu sen kiinnityspannan kohdalta alaspäin tankatessa 100-200bar 0,25mm, palautuen sitten kympin suorempaan kun lämpö? tasaantuu. Ei ollut pulloissa enempää ilmaa mutta käydään tankkaamassa jotta nähdään paljonko lisää vääntyy kun painetta laitetaan vaikka 250bar, tuskin ammuttaessa vielä turvakenkiä jalkaan sentään täytyy laittaa
Nyt oli akseli kiikarin tilalla ja vähäsen virityksillä muutakin mutta kellon jalusta pysyi paikoillaan. Tuosta säiliönpäästä kun nostelee ja laskee niin n.0,5mm saa eroa, huonoa on se ettei kello palaa nollaan kun otteen vapauttaa vaan jää reilusti pois paikoiltaan, tuota pitää pidellä kun kipeetä pilua, niinkun pyssyjä tietysti aina.
Haaskataan ilmaa ja toistetaan mittauksia. Laitoin tämän nyt kuitenkin edes jonkin laisena mittaustuloksena. Ammunnoissa tuo on jo huomattu ajat sitten.
|
Sinänsä hyvä mittaus, mutta en lähtisi mittaamaan heittoa tuosta pääty härpäkkeestä, kuten kuvassa on tehty, vaan nimenomaisesti aseen piipusta. Tietysti silloin jos härpäke kytkeytyy piippuun kiinteästi, mittauskohdalla ei ole merkitystä.
Omassa pyssykässäni päätyhärpäkkeen ja piipun välissä on joka suuntaan n 1 mm rako eikä piippu elä säiliöiden mukana. Ai O-rinkula? kyllä piipussa on härpäkkeen keskellä rinkula, mutta se on hyvin väljä ja pehmeää kumia. Piippu liikkuu sormivoimin riippumatta siitä onko säiliöt täynnä tai tyhjät.
Mikäli säiliöiden taipuma on alaspäin, se tuskin vaikuttaa piippuun. Parhaillaan pyssykässäni on paineita n. 200 baaria. Härpäkkeen ja piipun ympärillä oleva rako on yläpuoleltaan hieman pienempi kuin piipun alla.
Homma on kovasti mielenkiintoinen jota mahdollisesti voi hieman havainnoida silmämääräisestikin tarkkailemalla noita rakojen kasvamista ja pienenenemistä.
Aivan, aikaa kulu kun ei viitsi erikseen tyhjennellä ja täytellä säiliötä. Älä ”kap” hävitä noita mittausvirityksiä. Eihän tällaista asiaa voi jättää tutkimatta.
”Mikan”nille suosittelen nyt pokafiilaa. Piipu poikki tuosta härpäkkeen takaa, niin säliöiden aiheuttamat taipumat tulevat korjatuksi.
Turust
_________________
Ohiampuja |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
verney
Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Lok 2007
Viestejä: 208
Paikkakunta: Satakunta
|
| Lähetetty: 12.01.2008 16:54 Viestin aihe: |
|
|
.-,
Viimeinen muokkaaja, verney pvm 12.04.2008 04:46, muokattu 1 kertaa |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
kap4
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2006
Viestejä: 2183
Paikkakunta: Akaa ,voi vit..mikä nimi
|
| Lähetetty: 12.01.2008 17:25 Viestin aihe: |
|
|
| Turust kirjoitti: |
Aivan, aikaa kulu kun ei viitsi erikseen tyhjennellä ja täytellä säiliötä. Älä ”kap” hävitä noita mittausvirityksiä. Eihän tällaista asiaa voi jättää tutkimatta.
Turust |
Ei jätetä tutkimatta, olkoon Sumatra tuossa tilassa akseleineen, mitäs sillä ampuilemaan ennenkun on kunnossa. Seuraavan kerran kun käyn asemalla tankilla niin kokeilen kovemmalla paineella piruuttaan ja ihan piipun päästä jotta saadaan todellinen taipuma välillä 100-250bar.
Tuollainen piippu on niin herkästi taipuvaa tuolla vajaa 600mm matkalla että vaikka tuossa olisikin väljä o- rengas viritelmä tuon jämptin tilalla niin ei paljon tilannetta korjaa. Kaikki joilla on FX pyssy ilman piippuklamppia tietävät varmasti tämän. Ei siihen piippuun tarvi kun vahingossa sormi hieman nojata niin kyllä osumisessa huomaa.
Ei tuo piippu mun mielestä tässä viritelmässä saa olla missään tekemisessä minkään välityksellä säiliöiden etupäähän, etenkin kun ne säiliöt on hitsattu siltä alusta yhteen. Onhan niitä 1 pyttysiä pyssyjä joissa piippu on säiliössä kiinni, mutta tilanne on toinen jos säiliö vain venyy ja piippu on esim o-rengas viritelmällä siinä kiinni. Ei hyvän tuntuinen ajatus kuitenkaan sekään. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
