Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Hylsysoppa Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Huh 2006 Viestejä: 2927 Paikkakunta: suomi
|
Lähetetty: 28.01.2008 16:16 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä valaisija puhuu nyt huuhaata että jousella tulisi enemmän haavakoita kuin haulipatruunalla! Jos mietitään matkaa ja läpäisyä niin jousi voittaa haulit sata nolla. Kunnon leikkuri menee 20metristä helposti läpi, mutta haulit ei olkoon vaikka 9millisiä! Olen kuullut jo riittävän paljon kaurisjahdeista joissa ammutaan kaurista 5 kymppiin susihauleilla!!! Ja tulevan tuloksenhan tietää.
Odotellaan vaan, kyllä ne luvat sieltä tulee jousimetsästäjillekin, ensin peuralle ja sitten hirvelle. Niin ja itse metsästän pelkästään ruutiaseilla mutta en aliarvioi jousen tehokkuutta enkä kadehdi. Siinä sentään pitää päästä riistaa lähelle, mikä ei joka "kytistäjäkuumakallekolmiloikkaajalta" onnistukkaan.
ps. Jokainen taaplaa tietysti tavallaan mutta liian paljon vanhoja metsästys muotoja on jo menetetty/kielletty, uudet ovat tervetulleita monipuolistamaan metsästystä. Jousella on lisäksi turvallisempaa metsästää lähempänä taajamaa ja melu haittaa ei synny. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valaisija Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2004 Viestejä: 1158 Paikkakunta: north side
|
Lähetetty: 28.01.2008 17:24 Viestin aihe: |
|
|
Nyt kyllä hylsysoppa panee sanoja toisten suuhun. Aivan selvää etteivät susihaulit(4,5mm) tehoa kauriiseen 50 metrin päästä.
Kauris hommassa tämä töppöily ei ole ihme, kun vertaa haulikon käyttöön liittyviä vaatimuksia.
Jännä kuinka asiaan perehtymättömät puhuvat jousen tehosta. Isoihin eläimiin täytyy tietää hyvin tarkkaan mihin nuolensa sijoittaa , muutoin tulee haavakko , mutta nuolen tekemä haava paranee nopeasti , myös suolilta . Peurassa ja varsinkin hirvessä on paljon kohtia jossa nuoli vain haavoittaa vaikka luoti toisi välittömän lopun.
Aivan samoin kuin jousimetsästäjän täytyy tietää mitä tekee, pitää haulikolla hosuessa tietää mitä tekee.
Mutta tasapuolisuus: miksi sallia jahtimuoto joka vaatii ääretöntä taitavuutta, mutta samalla kieltää toinen joka muutaman tosiseikan myöntäville, on todella tehokas tapa.
Kyllä jousimetsästäjälle pitäisi olla ampumakoe, jolla saataisiin selville metsästäjän kyky suurriistalle.
Veden toisella puolen kaikki on sallittua, joten sieltä on hankala ottaa vauhtia. _________________ Muista Matti Vanhasen asevastaisuus! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tinurien Kirkkoherra Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hei 2004 Viestejä: 2262
|
Lähetetty: 28.01.2008 17:28 Viestin aihe: |
|
|
No hyvä, että keskustelua on syntynyt. Minun suhteeni hirvijahtiin jääköön kunkin omaan mielikuvitukseen.
Tuntuu pahasti, että ehdotukseni herättää pelkoa kun hirvijahdista ei tulisikaan välttämättä joka syksyistä traditiota. Minnes sitten akkaa pakoon, kun ei hirvimetälle...
Luulen, että kyllä vain olisi kaatolupaa tarjolla. Luulenpa myös, että suurempi osa metsästäjistä saisivat kerrankin mahdollisuuden pyytää hirveä, kun ei olisi paikallinen sadanpäänmies pistämässä kapuloita pinnojen väliin. Ja tämä valtava eri kinkeripiirien välinen byrokratia jäisi samalla pois.
Jousessa tehoja kyllä piisaa, ja olisi varmasti monilla alueilla tehokas ja se ainoa oikea ase. Vertaappa vaikka pyyntiä lähellä asutusaluetta. Yksistään jo ääni aiheuttaa ongelmia, kiväärillä luotikin lentää huimasti pidemmälti.
Se että ilman ruokintaa ei peuroja saa ammuttua on kyllä täyttä shittiä. Miten se onnistuu uudella mantereella, mutta meillä ei? Kyllähän sitä on vuosituhannet ihminen naakinut elukoita, unohtuiko se taito sinä päivänä kun makkara keksittiin vai pyöräkö se oli...? _________________ ...saadakseni lopettaa. Moron poro! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hirvikoiramies Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Lok 2005 Viestejä: 2177
|
Lähetetty: 28.01.2008 21:26 Viestin aihe: |
|
|
Tinurien Kirkkoherra kirjoitti: | Luulen, että kyllä vain olisi kaatolupaa tarjolla. Luulenpa myös, että suurempi osa metsästäjistä saisivat kerrankin mahdollisuuden pyytää hirveä, kun ei olisi paikallinen sadanpäänmies pistämässä kapuloita pinnojen väliin. Ja tämä valtava eri kinkeripiirien välinen byrokratia jäisi samalla pois. |
Taidat nyt puhua valtionmailla metsästävistä sillä napapiiriä etelänpänä yksityismailla nykykäytännöllä huomattavasti useanpi pääsee hirveä jahtaamaan kuin se että hirviluvat olisi "yksilöity".
Oletetaan että hirvilupia on seuralla 30 ja metsästäjiä 50, sinun uudistuksen jälkeen lupia 30 ja metsästäjiä 30, sehän tekee 20 pettynyttä metsästäjää jotka olisi voinut olla jahdissa mukana jännittämäsä osuuko kaato omalle kohdalle.
Lainaus: | ei olisi paikallinen sadanpäänmies pistämässä kapuloita pinnojen väliin. | Eli sinulla on ongelmana vain henkilösuhteet, jos muutkin on samaa mieltä niin miksi sama "sadanpäämies" on "virassaan" ? Seuroissa on tapana valita luottamushenkilöt yhteisellä päätöksellä ja valtion maille ei millään "sadanpäämiehellä" ole mitään valtaa. _________________ Terroristien kanssa EI neuvotella!!
Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15062
|
Lähetetty: 28.01.2008 21:44 Viestin aihe: |
|
|
Hirvikoiramies kirjoitti: |
Oletetaan että hirvilupia on seuralla 30 ja metsästäjiä 50, sinun uudistuksen jälkeen lupia 30 ja metsästäjiä 30, sehän tekee 20 pettynyttä metsästäjää jotka olisi voinut olla jahdissa mukana jännittämäsä osuuko kaato omalle kohdalle. |
Periaatteessa näinkin, mutta käytännössä ei. Koska hirvenmetsästys on suurelta osin seuruemetsästystä, niin todennäköisesti seurat sopisivat sisäisesti, että jäsenten arvat laitettaisiin vetämään "seuralle" ja kohdalle sattuneet arvat sitten jaettaisiin tasapuolisesti. Tällä tavalla kaikki arpansa seuralle luovuttaneet olisivat samassa porukassa.
Se seikka, mitä ei monesti oteta huomioon on se, että olisi suotavaa, että metsästäjät hakeutuisivat pyytämään sinne missä hirvitiheys on korkeampi. Nythän hirvilupia vängätään sinne missä on kovasti ukkoja, jotka väittävät, että vaikka heillä ei koskaan laskennan aikana ole hirviä, on heillä aina pyynnin aikana julmia muuttoparvia...
Esimerkkinä näin. Minä voisin vetää hirviluvan yksityisenä henkilönä ja pyytää hirveni niiltä alueilta joihin minulla on metsästysoikeus. Ts. oman metsästysseuran mailla tai valtion mailla, jotka kuuluvat samaan lupa-alueeseen (huom. ei oma kunta vaan lupa-alue...). Toisaalta voisin antaa lupani seuran käyttöön tietäen, että keskimäärin 25 - 35 lupaa on tulossa, ja pyyntiin pääsee varmasti.
Luonnollisesti tuota 1000 hehtaarin sääntöä pitäisi harkita uudelleen pyynnin osalta. Lupa-alueiksi niitä ei kuitenkaan pitäisi laskea, ja metsävahinkojen korvaaminen tulisi sitouttaa siihen, että onko mailla mahdollista metsästää hirveä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kuhna Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Lok 2004 Viestejä: 2871
|
Lähetetty: 28.01.2008 21:49 Viestin aihe: |
|
|
Heh... _________________ Ammuin ohi ! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
V_P_K Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hei 2005 Viestejä: 382 Paikkakunta: Väylänvarsi
|
Lähetetty: 28.01.2008 23:20 Viestin aihe: |
|
|
Hirvenmetsästysaika kahdessa jaksossa 20.8.- 9.9 ja 15.10. - 31.12. Saisi aloittaa kun sopivalta tuntuu. Ja tauko jotta elukkaparat saavat kiimarauhan. Alkusyksystä ennen rykimää voisi ottaa kunnon syömähirven, eli parhaassa rasvassa olevan sonnin. Siitä saa pojat sellaisen keiton että... Nykyään joutuu ostamaan ruottalaista hirveä jos haluaa tosi lihakeittoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Metsastyskerho1 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2005 Viestejä: 906
|
Lähetetty: 29.01.2008 00:58 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: |
Periaatteessa näinkin, mutta käytännössä ei. Koska hirvenmetsästys on suurelta osin seuruemetsästystä, niin todennäköisesti seurat sopisivat sisäisesti, että jäsenten arvat laitettaisiin vetämään "seuralle" ja kohdalle sattuneet arvat sitten jaettaisiin tasapuolisesti. Tällä tavalla kaikki arpansa seuralle luovuttaneet olisivat samassa porukassa. |
Jos seurueen maksimikoko olisi tosiaan tuo kolme henkeä, niin miten hyvin tuo seuruetouhu koko metsästysseuran kesken sopisi siihen? Ja jos sopisikin, niin aika työlästä olisi tuoda kolmeen pekkaan hirvi pois metsästä.
Nimrod kirjoitti: |
Se seikka, mitä ei monesti oteta huomioon on se, että olisi suotavaa, että metsästäjät hakeutuisivat pyytämään sinne missä hirvitiheys on korkeampi. |
Tämä voisi toimia ihan hyvin jos kaikki maa olisi valtion omistamaa. Mutta kun ei ole niin on kyseenalaista miten tämän saisi toimimaan. Vaikka maanomistaja voi olla valmis vuokraamaan maansa paikalliselle metsästysseuralle, niin moniko maanomistaja haluaisi vuokrata metsästysmaitaan milloin kenellekin kuka ikinä sattuu luvan saamaan? Arvontahan johtaisi juuri tähän tai sitten arpajaisiin pitäisi päästää vain ne joilla on metsästysoikeus vaaditunlaiselle metsästysalueelle. Ja jos tehdään viimeksimainittu, niin miten se eroaa nykytilanteesta?
Lisäksi asiaan vaikuttaa se missä on suuria asutuskeskittymiä. Esimerkiksi Turussa ja sen lähiympäristössä on takuulla enemmän "kysyntää" hirviporukkaan pääsylle kuin vaikkapa Merikarvialla.
Nimrod kirjoitti: |
Esimerkkinä näin. Minä voisin vetää hirviluvan yksityisenä henkilönä ja pyytää hirveni niiltä alueilta joihin minulla on metsästysoikeus. Ts. oman metsästysseuran mailla tai valtion mailla, jotka kuuluvat samaan lupa-alueeseen (huom. ei oma kunta vaan lupa-alue...). Toisaalta voisin antaa lupani seuran käyttöön tietäen, että keskimäärin 25 - 35 lupaa on tulossa, ja pyyntiin pääsee varmasti. |
Eli jälleenmyisit lupasi edelleen? Jos tuo olisi sallittua, sen seurauksena merkittävä osa luvista haettaisiin puhtaasti jälleenmyyntimielessä ja tämän jälkeen hirvenmetsästyksen hinta nousisi aivan uusiin lukemiin, nuo luvat myytäisiin edelleen varmaan pian huutonetissä. Jos nykyään joku epäilee hirvijahdin olevan varakkaiden harrastus, tuon jälkeen asiaa ei tarvitsisi enää epäillä vaan se olisi aivan selviö.
Tämä on ihan hyvä keskustelu ja on aina tervettä kyseenalaistaa itsestäänselvyyksiä. Mutta kun seuraa keskustelua, niin jotenkin tuntuu etteivät tämmöisten muutosten implikaatiot ole ihan loppuun saakka harkittuja. Toimiva metsästysseuratoiminta on iso juttu, sitä ei kannata vaarantaa. Itse väitän että nimenomaan maattomille metsästäjille metsästysseuroista on hyötyä, mitenpä muuten maattomatkin henkilöt pääsisivät mukaan metsästykseen. Toki pientä parannusta voi tehdä yhdessä jos toisessakin asiassa. Itse pitäisin suotavana että seurojen jäsenpolitiikka olisi riittävän avointa ettei pääsisi muodostumaan ainakaan kovin merkittävää ryhmää sellaisisia metsästäjiä jotka eivät pääsisi mihinkään metsästysseuraan mukaan. Yksittäisiä ulosjääjiä on aina ollut ja tulee aina olemaan, kukapa sitä haluaisi pahimpia riitapukareita seuraansa mutta he ovat yksittäistapauksia. Riittävän laajapohjainen jäsenkunta helpottaisi myös montaa seuraa perustelemaan mm. sen miksi vaikkapa kunnan tai seurakunnan kannattaa vuokrata metsänsä kyseiselle seuralle metsästysalueeksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
lännenhunttari Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Syy 2007 Viestejä: 2446 Paikkakunta: blind bay bc
|
Lähetetty: 29.01.2008 09:22 Viestin aihe: |
|
|
vkk----------Minä kun kuulin että itäsuomessa ammutaan hirvimerkkikin nykyään niin, että taulu pysyy paikallaan, hiace vain liikkuu...
erinomaista tilannekomiikkaa _________________ hunttuussa vietettyjä päiviä ei Jumalan kirjoissa lasketa elonpäiviksi,vaan ne saa ylimääräisinä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kivalo Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Lok 2007 Viestejä: 933 Paikkakunta: Ulkomaat
|
Lähetetty: 29.01.2008 11:42 Viestin aihe: Re: Lait ja asetukset uusiksi! |
|
|
Tinurien Kirkkoherra kirjoitti: | Ehdotukseni:
- Hirveä ja valkohäntäpeuraa tulisi voida metsästää jousella.
- Jousipyytäjille perustettaisiin omia alueita, joissa vain jousella tapahtuva pyynti olisi sallittua.
- Ruokintapaikalta tapahtuva pyynti tulisi kieltää täysin. Kyttääminen siis sallittua vain eläinten luontaisilta ruokailu- ja kulkupaikoilta.
- Runsaan kannan alueilla olisi hyvä miettiä valkohäntäpeuran pyynnin vapauttamista.
- Porrastettu Hirvenmetsästyskaudenaloitus, siten että Lapinläänissä pyynnin voisi aloittaa jo syyskuun alussa - 10:s päivä.
- Hirvenpyynti porukoitten maximi kooksi 2-3 henkilöä, tai sitten suoraa yksilöpyynniksi. Luvat olisivat henkilökohtaisia, kaadettuun eläimeen täytyisi kiinnittää virallinen läpyskä turpaan, ja ilmoitusvelvollisuus kaadetusta eläimestä. Mikäli läpyskää ei ole menettää luvanhaltia kaiken oikeuden metsästää hirveä 10:ksi vuodeksi + sakot + pyynnissä käytetty omaisuus valtiolle.
- Hirvieläinten pyynnissä käytettyjen ajavien koirien säkäkorkeuden huomattava nosto. Ajavan koiran käyttöä voisi tarvittaessa rajoittaa tapahtuvaksi välillä syyskuu-joulukuu.
Mitäs vielä? | Mistä laitoksesta tää kaveri on karannut .Eikö riitä että valtiovalta/ eu rajoittaa metsästys harrastusta pitääkö vielä itse sahata omaa oksaa poikki .No näitähän pykäläviilareita on suomenmaa täynnä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
bow-shooter Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Syy 2007 Viestejä: 194 Paikkakunta: Häme
|
Lähetetty: 29.01.2008 11:56 Viestin aihe: |
|
|
Jup, ilman muuta jousi peuralle ja hirvelle lailliseks!! Ei se ampumakoe siinäkään huono juttu välttämäti olis. Tosin kun niitä jousia on erillaisia ja jotkut ei koetta komppaa sen takia. Ymmärrän kylä nitäkin. _________________ Lahjattomat reenaa ja voimistelijat venyttelee!! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lakeuden kutsu Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Mar 2005 Viestejä: 1593
|
Lähetetty: 29.01.2008 13:11 Viestin aihe: |
|
|
9.3x622 kirjoitti: | Merilinnustaja kertoikin jo minunkin näkemyksen. Pitäisikö laittaa vielä ikäraja, eli kun täyttää 50 vee, niin hirvijahtiin ei ole enää mitään asiaa, koska ei ole enää mitään annettavaa. |
Onko tässä tavoitteena ehkäistä ns. ukkoutumista siten, että 50 vuottaan täyttäneet eivät voisi enää aloittaa metsästysharrastusta?
Muuta:
- Jenkeissä (ja Kanadassa?) jousella saa ilmeisesti metsästää mitä vain, karhujakin. Siinä vain taitaa taljajousi olla käytännössä pakollinen. Jousimetsästys ei ole niin helppoa, miltä se näyttää, joten suurristalle voisi hyvinkin jonkinlainen ampumakoe olla paikallaan. Jo oman turvallisuudenkin vuoksi (esim. karhu)! Joka tapauksessa käyttöalaa pitäisi laajentaa. Ja voihan sen tehdä jaksottamallakin, niin että virkamieskin näkee, että homma hoituu: ensin laajennetaan peuraan, sitten hirveen.
- Hirven metsästysaikaa voisi tosiaankin aikaistaa pohjoisimmassa Suomessa. Ei liene mahdotonta vetää raja, jonka pohjoispuolella aloitusaikaa aikaistettaisiin esim. parilla viikolla. Toisesta päästä ei tarvitsi lyhentää, sillä kuulostaa siltä, ettei joulukuun lopussa Lapissa muutenkaan hirviä metsästetä.
- Mitä on naakiminen? Onko se samaa, kuin vaaniminen?
- Maantieltä passitus on oikeastaan jo nytkin kiellettyä. Laki kieltää ampumasta tieltä, tielle ja tien yli. Ja kanalintujen ampuminenhan on kiellettyä metsäautoteilläkin.
- Erilaisissa pyyntitavoissa voi myös kehittyä metsästäjänä. Esimerkiksi kyttäysjahdissa voi totutella tunnistamaan rauhassa ja voi ampua harkittuja laukauksia, millä sitten ampuukin. Sanotaanhan tosin, että "ruokarauha koirallenki", mutta ruokintapaikalla ainakin em. rauhalliset olosuhteet täyttyvät.
- Voisiko joku valottaa tarkemmin noita Atlannintakaisia metsästysasioita, esim. jousimetsästystä? Ovatko Kanadassa säännöt samat, kuin Jenkeissä? Onko eroja osavaltioittain tai provinsseittain? _________________ - Ammuttu on, sanoi palkintosonni puolustusministerille. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9139
|
Lähetetty: 29.01.2008 13:35 Viestin aihe: |
|
|
Tinurien Kirkkoherra kirjoitti: |
Jousessa tehoja kyllä piisaa, ja olisi varmasti monilla alueilla tehokas ja se ainoa oikea ase. Vertaappa vaikka pyyntiä lähellä asutusaluetta. Yksistään jo ääni aiheuttaa ongelmia, kiväärillä luotikin lentää huimasti pidemmälti.
Se että ilman ruokintaa ei peuroja saa ammuttua on kyllä täyttä shittiä. Miten se onnistuu uudella mantereella, mutta meillä ei? Kyllähän sitä on vuosituhannet ihminen naakinut elukoita, unohtuiko se taito sinä päivänä kun makkara keksittiin vai pyöräkö se oli...? |
Ilmeisesti jousiampujat ovat keskimmaarin taitavampia metsastajia, koska ei pelkka lapaisykyky riita hirvenkokoista elukkaa kaatamaan. Tappava osuma-alue on myos paljon pienempi jousella ammmuttaessa. Ehka kannattaisi edeta varovasti ja sallia jousimetsastys ensin peuralle ja katsoa sitten tilanne. Nykyisen helpon hirvikokeen voisi tietysti vaatia jousimetsastajaltakin.
Ruokinnalta ampumisen kieltaminen ei minua kylla haittaa yhtaan. Tanakin vuonna me jalleen kerran ammuimme suurimman osan peuroista (33 kpl) muulla tavoin kuin ruokinnalta kyttaamalla. Nimittain mayrakoiran ajosta, joka on ihan hienoa seuruejahtia. Kylla peuroja varmaan saa kulkuvaylilta kyttaamalla, mutta antaisin sen verran jousimiehelle tasoitusta, etta voisi ruokinnalta ampua. Voi kausi akkia muuten loppua kesken. Meilla ainakin peurakiintion tayttaminen on vahan niinkuin velvollisuus peurakolarien takia.
Suomalaiset peurat kayttaytyvat vahan eri tavalla kuin jenkkien puolikesyt elaimet nettivideoilla. Jenkit kylla taitavat ampua peuroja, kun nen ovat matkalla ruokinnalle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Metsastyskerho1 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Lok 2005 Viestejä: 906
|
Lähetetty: 29.01.2008 13:52 Viestin aihe: |
|
|
Naakiminen tarkoittaa jäljitys metsästystä eli etsitään hirven jäljet, lähdetään jäljittämään hirveä ja ammutaan se jahka löydetään.
Vertailtaessa rapakontakaisiin maihin kannattaa ottaa huomioon erot paikallissa olosuhteissa. Etenkin eteläisemmissä osavaltioissa valkohäntäpeurakanta saattaa olla tiheydeltään aivan toista luokkaa kuin Suomessa ja jos kyseessä on vieläpä preeriamainen alue jossa on kovin vähän metsiä, peuran ampuminen saattaa onnistua pitkältäkin matkalta. Sen sijaan Suomessa harvahkon peurakannan alueella ja metsäisessä ympäristössä jahti ilman kyttäystä olisi aika paljon hankalampaa, näin etenkin talvella lumen narskuessa maassa ja tehdessä jäljitysmetsästyksen käytännössä mahdottomaksi. Kaikki eivät voi myöskään ottaa koiraa ja miesajokin on hankala toteuttaa sellaisilla metsästysalueilla joissa ei juuri ole peltoja. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valaisija Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Jou 2004 Viestejä: 1158 Paikkakunta: north side
|
Lähetetty: 29.01.2008 14:02 Viestin aihe: |
|
|
Ilmeisesti kukaan ei kaipaa haulikkoa? _________________ Muista Matti Vanhasen asevastaisuus! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|