| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
TTJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Hel 2005
Viestejä: 203
Paikkakunta: Oulu
|
 Lähetetty: 13.03.2008 02:27 Viestin aihe: |
 |
|
| igorrock kirjoitti: |
Itse sanoit asian näin:"Damaskus-teräs on homogeeninen materiaali jonka kovat karbidit muodostavat pintaan kuvion joka kyllä jonkun verran muistuttaa kuvioterästä."
|
^Niin, siis minä sanoin tuon, ei 6mm br...
Kysehän on vähän määrittelytavasta joten niuhottaminen on tavallaan turhaa. Ei ole varmaa miten alkuperäinen wootz (ukku) teräs on alkujaan tehty eikä sitä todennäköisesti saada koskaan tarkasti selville. On esitetty, että teräksen ominaisuudet johtuivat osaltaan tiettyjen kaivosten tuottamasta malmista jotka sisälsivät pieniä määriä volframia, vanadiumia jne. Kun nämä malmivarannot ehtyivät, niin wootzia (tai ainakaan sitä parasta laatua) ei enää saatu tehtyä.
Hyvät keksinnöt toki leviävät ja wootzin tapaista terästä tehtiin muuallakin kuin Sri Lankassa mistä se ilmeisesti on alun perin peräisin. Ja myöhemmin on kehitetty teräslaatuja jotka tosiaan hyvinkin tarkkaan mallintavat alkuperäisen wootzin ulkonäön ja ominaisuudet, ja taitavimmat sepät osaavat nykyään uudelleentuottaa melkein kaikki kuuluisat wootz-kuviot. Mutta koska emme tiedä tarkalleen miten wootz alunperin tehtiin (ja ottaen huomioon ajallisen ja maantieteellisen levinnäisyyden, variaatioita todennäköisesti esiintyi) niin on kyseenalaista voidaanko näitä teräslaatuja kutsua aidoksi "wootziksi" tai "damaskusteräkseksi", koska alkuperäinen traditio on menetetty eikä ole varmaa olemmeko todella löytäneet alkuperäisen prosessin. Vastaesimerkkinä, on mahdollista ostaa autenttisesta Tamahagane-teräksestä valmistettu katana, koska prosessin osaaminen on säilynyt.
(Se Delhin kuuluisa pilari on muuten tehty fosforipitoisesta takoraudasta, ei teräksestä. Hämmästyttävä artifakti, kuitenkin. Kestänyt 1600 vuotta ruostumatta trooppista ilmastoa ja monsuunia...) |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
igorrock
Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Maa 2004
Viestejä: 13930
|
| Lähetetty: 13.03.2008 10:30 Viestin aihe: |
|
|
No, onneksi näissä asioissa ei tarvitse välittää akateemisen maailman tieteellisiä ylispekulointeja  . Mutta annetaan toki ihmisille mahdollisuus surra ja heittää tuhkaa päälleen siitä syystä että tuota vanhaa hienoa menetelmää ei ole tarkkaan taltioitu. Minulle riittää WOOTZ -teräkseksi sellainen joka on nykytieteen keinojen avulla jalostettu mahdollisimman pitkälle vastaamaan vanhan kantamuotonsa visuaalis-teknisiä ominaisuuksia, jotka allekirjoittaneelle kuitenkin ovat käyttökelpoisuuden kannalta se merkittävin asia kaikissa terätyökaluissa.
Tämä on vähän sama juttu kun sanottaisiin että nykyisiä hiihtojalkineita ei voi kutsua monoiksi koska niitä ei ole valmistanut Monosen vanha, jo ajat sitten kuollut ja kuopattu kenkätehdas. Onhan totta että noilla ensimmäisillä ja nykyisillä hiihtojalkineilla ole muuta yhteistä kuin sanat "jalkine" ja "hiihto"  . |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TTJ
Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Hel 2005
Viestejä: 203
Paikkakunta: Oulu
|
| Lähetetty: 13.03.2008 12:53 Viestin aihe: |
|
|
| igorrock kirjoitti: | No, onneksi näissä asioissa ei tarvitse välittää akateemisen maailman tieteellisiä ylispekulointeja . Mutta annetaan toki ihmisille mahdollisuus surra ja heittää tuhkaa päälleen siitä syystä että tuota vanhaa hienoa menetelmää ei ole tarkkaan taltioitu. Minulle riittää WOOTZ -teräkseksi sellainen joka on nykytieteen keinojen avulla jalostettu mahdollisimman pitkälle vastaamaan vanhan kantamuotonsa visuaalis-teknisiä ominaisuuksia, jotka allekirjoittaneelle kuitenkin ovat käyttökelpoisuuden kannalta se merkittävin asia kaikissa terätyökaluissa.
Tämä on vähän sama juttu kun sanottaisiin että nykyisiä hiihtojalkineita ei voi kutsua monoiksi koska niitä ei ole valmistanut Monosen vanha, jo ajat sitten kuollut ja kuopattu kenkätehdas. Onhan totta että noilla ensimmäisillä ja nykyisillä hiihtojalkineilla ole muuta yhteistä kuin sanat "jalkine" ja "hiihto" . |
Niin no, eihän kaikkea kuohuviiniäkään saa samppanjaksi kutsua 
6mm br on väärässä sikäli että wootzin KALTAISTA terästä kyllä osataan tehdä. Tarvitsematta turvautua silkkaan väärennökseen (kuvioinnin jäljentäminen pintaan kemiallisesti tai mekaanisesti, tähän hän ilmeisesti viittasi).
Toisaalta taas, ominaisuuksien pohjalta varmasti nykyään osataan tehdä yhtä hyvää tai parempaakin terästä kuin alkuperäinen wootz. Nykyään on niin hyviä teräslaatuja että entisajan sepät ja soturit olisivat pyörtyneet jos olisivat sellaisia päässeet kokeilemaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Visapää
Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 991
|
| Lähetetty: 08.04.2008 10:52 Viestin aihe: |
|
|
Jukka Hankala valmistaa metsästysveitsiä, joiden terät hän tekee itse damascus - tai pulveriteräksestä (RWL-34).
Minulla on niitä pari kappaletta ja voin suositella niitä. Jukka Hankalan valmistamien metsästysveitsien hinta on erittäin kohtuullinen, siis suorastaan halpa niiden uskomattoman hienoon työnlaatuun nähden!
http://www.hankala.com
(En markkinoi tai mainosta Hankalan puukkoja vaan kerron vaan ihan omasta kokemuksesta) |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
