paras kanakoira?

[Vieras]

Mikä olisi kanakoirista helpoin koulutettava?Tuleeko kaikista metsästyskelpoisia vaikka ei opettaisi niille periaatteessa mitään?Mitä "pilaa" ampumalla linnut maahan?

[karkeakarvainen]

Maahan ammuttaessa on suurin vaara että pilaa koiran ampumalla sen täyteen reikiä

[koulutuksen kannattaja]

Enpä usko, että mistään rodusta tulee toimivaa seisojaa ilman minkäänlaista koulutusta. Kyllähän riistaa löytyy ihan vapaan kasvatuksen tuotteellakin jos sillä vain on metsäveret suonissa, mutta monet näistä vain pölläyttävät linnut ilmaan joko lyhyen seisonnan jälkeen tai ihan suoralta syöksyltä. Vähän lintuja nähnyt kuumana käyvä koira ei malta pysähtyä / jäädä seisomaan, ellei sille saa jollain tavalla kommunikoitua, ettei lintujen pöläyttely ole se, mitä metsässä ollaan tekemässä. Kokeneempi kouluttamatonkin koira seisoo ehkä riittävän pitkään ja päädytään ampumatilanteeseen, mutta sitten ongelmaksi muodostuu lintujen nosto ja laukauksen jälkeinen käyttäytyminen: koulutettu koira on isännän hallinnassa ja sille voi ajaa sisään halutun toimintamallin, kouluttamaton ryntää helposti perään lintujen lähtiessä ja haittaa mahdollisen jatkotilanteen hoitamista. Käytännän metsästäminen ei toki vaadi aivan kaikkia kanakoirakokeissa mitattavia asioita, mutta luoksetulo, pysähtyminen käskystä ja saalin noutaminen ja luovutus isännälle olisi kyllä syytä olla jollain tavalla hallinnassa, vaikkei täysiä tyylipisteitä niistä saisikaan. Yhteistyö isännän kanssa muodostuu aika pitkälle peruskoulutuksen ja lukuisten riistatilanteiden kautta. Kannattaa panostaa peruskomentojen opetteluun, niin metsälläkin on mukavampaa.

[kairankiertäjä]

[Vieras]

Jaa mikäkö paras? No Hiace.
Niitä on tänäkin syksynä nähty muutamia.

[Hiomalaikka]

laikka

[juhaarmas]

helpoin koulutettava on pointteri ei vaadi raakaa kättä vaanrauhallisuutta.Vaikenhomma pointterissa on noutamaan opettaminen.perinnöllisyys todella loistava.Käy hyvin ensimmäiseksi seisovaksi koiraksi.Pentuja vaan on todella hyvin vähän erityisesti metsästys linjoissa. 2-3 pentueet tänä vuonna itselläni lakiapellon suvusta.

[Petteri_N]

Enpä tiedä parhaasta, mutta semmonen koira on hyvä, joka toimii.
_________________
Meidän äiti tekee parempia lapsia kuin teidän äiti!

[Retonkimies]

"Kaikki pellaa, ku vaa ossaa käyttää"

Nimim. "Käyttöohjeita vailla"

[Reppuri]

Koulutuksen kannattaja tiivisti asian oikeastaan aika mukavasti.

Eipä ole rodulla niinkään väliä. Se vaan että suosituissa roduissa on valinnan varaa ja sillä on merkitystä myös että minkälainen kasvattaja on. Eli neuvooko, ottaako osaa treeneihin, onko ylipäätään kiinnostunut koiran hommanneen jatkoista ja tietenkin koirasta.

Minä kyllästyin kanakoirakokeisiin melko heti. Ajelet pitkät pätkä ja jos koiralla huono päivä, lähdet kotiin 15min kuluttua. Jos taasen hyvä päivä niin siinähän kyttäilet omaa hakuvuoroasi vähintään 1½h, jos 15-20min x6/ erä. Sitten kun vielä tuloksissakin painaa aika paljon että kenen koirasta on kyse, eikä pelkästään että miten meni. Itse en ole "vääryyttä" kokenut, mutta useamman kerran olen aika mielenkiintoisia ratkaisuja ollut todistamassa.

Sen sijaan kun koulitulla seisojalla on metsällä niin siinä ei huolet paina, eikä pienistä muotovirheistä tarvitse tosiaankaan välittää. Itse olen maahankin linnun ampunut, eivätkä 8v lks ja 10v pms ole siitä milläkään. Seisonnan ja avanssin opettaminen on tietenkin aikanaan ollut aika tiukka jobi mutta kyllä se kannatti.

[Petteri_N]

Mitä opettamista seisomisessa on?

Nimim. "tietämätön"
_________________
Meidän äiti tekee parempia lapsia kuin teidän äiti!

[Reppuri]

Itse jouduin vähän koiraa toppuuttelemaan kun tuppasi alkuun nostella linnut ilman seisontaa. Että sitä. Kaikkien koirat ne ei ole niin mahtavan hyviä kuin sulla.

[Petteri_N]

Heh, mahtavia tosiaan, näkisittepä miten uljasta tupellusta se hienoimmillaan on...

Njoo, toppuutellahan niitä joskus pitää, mutta pointtina tuossa kysymyksessäni on se, ettei seisomista (siten kuin se kanakoiralla mielletään) voi opettaa. Seisojalla se on perimässä ja jollei koira seiso, niin sitä ei koskaan saada seisomaan "oikein". Tämä perusedellytys siis on oltava koiralla korvien välissä ennen kuin siitä aletaan hioa metsästyskoiraa.

Vaikkapa saksanpaimenkoiran saat pysähtymään "seisontaan" sen saadessa linnun käryt nokkaansa, mutta päin vastoin kuin moni luulee, seisominen ei ole pelkkää pysähtymistä silloin kun käryää.

Pointti ei siis ollut siinä millainen koira sinulla tai minulla on, vaan siinä, miten asia ilmaistaan. Muutenhan tuo jorinasi olikin täyttä asiaa.
_________________
Meidän äiti tekee parempia lapsia kuin teidän äiti!

[Reppuri]

Niinhän se on ettei !&%¤# leivota konvehtia, eli jos koiralla ei ole homma verissä niin ei siitä mitään koskaan tulekaan.

Minulla ei mitään kovin laajaa perspektiiviä asiaan ole. Itse olen "pilannut" 3 koiraa, joista yksi on mananmajoilla ollut jo reilut 10v. Alkuun tuli kokeita ja näyttelyitäkin kierreltyä ja sitä kautta vähän muihinkin koiriin tutustuttua-enemmänkin olis voinut tai pitänyt.

Sellainen näppis jäi että niitä tosi huonoja koiria on onneksi hyvin vähän, ainakin jos mannermaisista puhutaan. Kuumista seisojista mulla ei olekaan mitään näkemystä.

Koehommista ja palkinnoista selainen huomio että voittajaluokkaan pääsee melko helposti kun kiertää fasaanikokeita ja karsii tarkasti peräänmenon ja paukkunoudon. Se että 3.palkinnon paukkunoutaja voipi olla kyllä aivan kelvollinen metsästyskoirakin.

Onko muuten ylipäätään hirveästi mieltä käytättää koiraa vain fasaani-peltokokeissa ja ylipäätään harjoittaa (pelkästään?) fasaanilla? Eka koiran kanssa oli hyvät koetulokset ja lätkää ja pokaalia hyllyssä mutta metsälinnun kanssa oli kyllä siitä huolimatta mnelkoisia vaikeuksia. Laittaakapa ajatuksia.

[Radek]

Kävin aikoinaan Tsekissä yhden paikallisen professorin kanssa fasaanimetsällä. Miehellä oli tosi hyvin pelaava koira, karkeakarvainen saksanseisoja. Oma, kokeissa käymätöntä kun siihen vertasi niin tuntui oma koira kovin vajavaisesti koulutetulta, ei osaa mitään jne. Maasto oli pääasiassa peltoa ja linnut fasaaneja.

Kun sitten tuli tämä EU-aika ja koirienkin tuominen oli helpompaa, samainen professori toi koiransa tänne ja menimme lintumetsälle pohjois-suomeen. Koira vaan ei tajunnut sitten hölkäsen pöläystäkään metsälinnuista. Luovit pieniä, jos nyt luovi ollenkaan. Olisi kai pitänyt mennä Utsjoelle asti jolloin koira olisi ehkä pelannut. Mutta ei se ainakaan Salla-Ranua alueen metsissä toiminut.

Ajateltiin veikkosen kanssa sitten syytä moiseen. Seuraavia tuli mieleen:
1. oudot hajut: fasaanin haju ei sitten paljoa teertä muistutakkaan
2. oudot maastot: aukealla metsästämään tottunut koira ei osannut luovia tyypillisessä suomalaisessa metsämaastossa

Edelläkerrostun johdosta olenkin sitä mieltä, vaikka koira toimisi kuinka hyvin peltolinnuilla niin eipä se välttämättä toimi metsäkanalinnuilla. Ei omakaan koira kovin hyvä taitaisi Tsekissä toimia(?) Pitänee kuitenkin joskus kokeilla.

Koehommista ei minullakaan ole kovin paljoa kokemuksia mutta jos omistaja käyttää koiraan vain peltokokeissa ja jättää kanalinnut kokonaan väliin niin saattaapi tulla jatkossa vaikeuksia.

Niin ja se vierailun loppuaika metsästettiinkin pelkästään meikäläisen koiralla.