Insertin liimaus

perisofeus · Lähetetty: 28.04.2008 13:58 Viestin aihe: Insertin liimaus

Mitä liimaa olette käyttäneet alumiini-insertin liimaamiseen hiilikuituaihioon?
Ainakin kaksikomponenttiliimat (mm. Arladit, Epoxy) nähtävästi kovettuvat liikaa ja murenevat käytössä vähitellen. Onko kokemuksia irtoamisista?

Kyseeseen voisi tulla jokin kuumaliimalaatu, liimamassa (rakennus/veneteollisuus) tai sitten teollisuuden rakenneliimat (lentokone/avaruus teknologian osaaminen em. aineiden liittämisestä). Siis niiden kaupalliset pienpakkaukset.
Alumiini ja hiilikuitu käyttäytyvät eri tavoin (lämpölaajeneminen jne.) mutta onko paljoa merkitystä?

Varmasti nuoli yms. valmistajilla on omat ratkaisut.

Laitoin kyselyt/pyynnöt 3M ja Loctite (Henkel) yhtiöihin, mutta vielä ei vastauksia.

pse · Lähetetty: 28.04.2008 14:23 Viestin aihe:

Epoxi tosiaan ei oikein ole minulla toiminut vaan alkaa pikkuhiljaa insertit löystymään,jos tiukassa kiinni taulun taustassa.Nyt iolen vähän aikaa käyttänyt ihan perus kuumaliimaa ja toiminut ihan ok.Muutaman kerran on irronnut ehkä n.500 laukauksen aikana...nuolia käytössä 10 kpl.

jarih · Lähetetty: 28.04.2008 18:31 Viestin aihe:

Kuumaliima on toiminut hyvin, tosin en ole epoksilla koskaan laittanut. Yhtään kärkeä ei ole tauluun jäänyt, mutta sen huomasin, että putken leikkauksen jälkeen kannattaa sisäpuoli puhdistaa huolella. Käytän asetonia ja talouspaperituppoa siihen hommaan. Ilman puhdistusta kiinnijääminen ei ole niin varma, leikkuristä sormin kääntämällä huomaa jos lopputulos on huono. Vaikka pyörähtäisikin, on ulosveto vielä tiukassa. Eli eli, kunnon puhdistus niin pysyy taatusti paikallaan.
_________________

Härkä jousimies · Kanta-asiakas Liittynyt: 05 Mar 2007 Viestejä: 128

Kuulin eräältä taholta että yksikomponenttinen polyuretaaniliima toimii aluinsertin hiilikuitupuikkoon kiinnityksessä. Kokeeksi ostin Wurthin PUR- liimaa, laitoin pari inserttiä sillä kiinni. Muutama kymmentä laukausta vasta takana, mutta ainakin toistaiseksi insertit ovat kiinni. Saa nähdä pitemmän päälle...???
_________________
Jousella vuodesta -90 and kicking...

DARTON · Kanta-asiakas Liittynyt: 19 Tou 2004 Viestejä: 350

Nopeasti kuivuvia 2-komponenttiliimoja ei suositella.
Nuolen sisäpinnan kevyt "naarmuttaminen" insertin kohdalta auttaa myös lisäämään pitoa. Puhdistus esim. isopropanolilla on must.

Kiul · Kanta-asiakas Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980

Normaali hidas Araldit toimii hyvin. Rapid ei toimi. Itse karhennan putken sisäpinnan sopivalla kiväärin messinkiharjalla ja puhdistan isopropanolilla. Propanolilla pyyhkäisen myös insertin. Toimii ongelmitta. Hitaan liiman kanssa on helppo hetken 'asettumisen' jälkeen leikkurin kanssa linjata insertti suoraan vaikka pahvilaatikon kylkeä vasten.

ohiampunut · Lähetetty: 30.04.2008 22:51 Viestin aihe:

itse karhennan nuolen sisäpintaa hieman hiomapaperista tehdyllä rullalla ja liimaan insertit kiinni plastic paddingin super epoxy:llä, en ole saanut vielä yhtään insertiä irti (paitsi sytkärillä nuolta kuumentamalla), olen ampunut muutamia kertoja nuolilla puuhunkin ja nuolta on saanut repiä aika huolella irti mutta insertit ne vaan pysyy.

nippon1 · Kanta-asiakas Liittynyt: 25 Tam 2005 Viestejä: 1010

Niin yksi jääräpää ja laiskimus haluaa vaan kertoa, että se rapid epoksi ei muuten pelaa...oishan tuon tietty tienny kokeilemattakin.

tekijän oikeuksia törkeästi loukaten suoraan Easton ATMG:stä "NOTE: A twenty-four hour flexible epoxy such as
AAE¨ Epoxy is best. Fast-drying epoxies are often
brittle."

Ja tuo on muuten empiirisesti tutkien ihan fakta Embarassed

_________________
Rauhasa hissun kissun

riistarosvo · Lähetetty: 05.05.2008 09:51 Viestin aihe:

Epoksilla olen liimannut kans omat inserttini ja hyvin on kiinni pysynyt.Tärkeintä on sisäosan karhennus sitte pahemmat pölyt olen pyyhkiny talouspaperilla pois en ole käyttäny mitään liuottimia.Sulat olen liimannut Jäkkärän erään reseptin mukaan pikaliimalla toimii ihan mallikkaasti. Rolling Eyes

perisofeus · Lähetetty: 09.05.2008 07:58 Viestin aihe:

Sain 3M:ltä vastauksen. He suosittelevat tarkoitukseen 2-komponenttista rakenneliimaa 410 (joka tosin liian nopea). Epoksi.

Rakenneliima = käytännössä esim. limiliitoksen leikkauslujuuden tulisi olla
vähintään 7 MPa 24°C:n lämpötilassa, jotta liimaa voi kutsua rakenteelliseksi.

PDF:
http://www.datafilehost.com/download-ce90c670.html

DP 410 Loistava stabiilius staattisilla ja dynaamisilla kuormituksilla. Korkea iskunkestävyys. (vahvistettu) Erittäin hyvä lujuus ja erinomaiset ikääntymisominaisuudet. Työskentelyaika 8-10 min.

DP 460 Kuten DP 410, mutta pidempi työskentelyaika (60 min). UL-luetteloitu. (vahvistettu)

DP 490 Kuten DP 410, mutta kestää korkeampaa lämpötilaa (120°C).
(vahvistettu) Tiksotrooppinen koostumus; valumattomuus helpottaa levittämistä pystypinnoille. Työskentelyaika 180 min.

Mistä saa? Esim:

Etra Oy Toimipisteet
Toimipaikat: Forssa, Helsinki Suutarila, Helsinki Herttoniemi, Hyvinkää, Hämeenlinna, Joensuu, Jyväskylä, Kajaani, Kemi, Kerava, Kokkola, Kotka, Kouvola, Kuopio, Lahti, Lappeenranta, Mikkeli, Olkiluoto
Oulu, Pietarsaari, Pori, Porvoo, Raahe, Rauma, Riihimäki, Rovaniemi, Salo, Seinäjoki, Tampere, Tornio, Turku, Vaasa, Valkeakoski, Varkaus, Äänekoski

Kiul · Kanta-asiakas Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980

Voi olla hyvääkin liimaa, tosin tuntuvat hieman nopeilta omaan makuuni. Liiman leikkauslujuus varmaan on jonkinlainen mittari. Ehkä kuitenkin oleellisempaa on hyvä iskunkestävyys/jousto ja tarttuminen putkeen. Mitä omaa kokemusta on irronneista inserteistä, niin useimmiten on liima kauniina kerroksena insertin päällä ja 'pettäminen' on tapahtunut 'paketin' ja putken välistä. Joko tartunta on ollut alun perin huono tai sitten liima on ollut liian kovaa eikä ole joustanut riittävästi nuoliputken muodonmuutosten mukana.

Sen 24h Aralditin saatavuus lienee kuitenkin jonniin verran parempi kuin näiden rakenneliimojen? Rolling Eyes

Tolla liiman nopeudella on sikäli merkitystä, että monet, itseni mukaan lukien, tarkistavat insertin suoruuden leikkurin kanssa ja silloin on hyvä jos on jonkin verran pelivaraa ajan osalta. Leikkuritarkistus tulee tehtyä vaikka olisi näitä 'suoristustyökaluja' käytössäkin. Kannattaa vaikka yksi Montec uhrata tähän tarkoitukseen. Wink

perisofeus · Lähetetty: 09.05.2008 15:05 Viestin aihe:

24h Araldit on varmasti hyvä. Sen leikkauslujuus speksejä ei ole tiedossa.
Mutta jos ongelmia ei ole niin miksi vaihtaa.
Hitain 3M noista on 180 min, työskentelyaika. Kovetumisajasta ei tietoa, mutta kahden tunnin jälkeen pitää jättää liimasauma rauhaan. Jälleenmyyjälista on toki pidempi kuin tuo postaamani, löytyy netistä.

nippon1 · Kanta-asiakas Liittynyt: 25 Tam 2005 Viestejä: 1010

Täällähän ruvetaan hifistelemään. Pitäisiköhän kysäistä tuolta sikan edustajaltakin vinkit...niilläkin kun on jos minkälaista. Elastisena mutta jämäkkänä joku 2 komponentti sika vois ollakkin ihan jännää.
_________________
Rauhasa hissun kissun

PioneerII · Lähetetty: 12.05.2008 16:12 Viestin aihe:

Joo, ei kannate alkaa hifistelemään minkään ihme liimojen kanssa. 24H epoxy on parasta. Ensin kannattaa karhentaa nuoliputken sisäpinta vaikka hiomapaperilla. Joku 80 karkeus on hyvä. Sit puhdistus Isopropyylialkoholilla, jota saa apteekista. Alkoholin kannattaa antaa haihtua putken sisältä muutama minuutti ennen liimausta. Sit vaan liimaa putkeen ja inserttiin. Kaytän liimauksessa apuna jotain kärkeä josta saa paremmin kiinni, kuin pelkästä insertistä. Samalla kärjellä voi tarkistaa insertin suoruuden, niin ettei kärki kierrä. Sit vaan odotellaan vuorokausi. Tuo 24H epoxi jää hiukan elastiseksi, eli ei kuiva kivikovaksi ja luulen että juuri siitä syystä insertit pysyvät loistavasti paikoillaan.
_________________
Notkea kuin jousimies.