Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
zapperi Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Kes 2008 Viestejä: 228
|
Lähetetty: 23.08.2008 16:31 Viestin aihe: Aselaki uusiksi!!!! |
|
|
Olen seuraavaa mieltä:
Jos poliisi hyväksyy aseluvan hakijan hakemuksen, tällä tulisi olla sen jälkeen lupa hankkia haltuunsa rajoittamattomasti aseita aina konepistooleihin ja rynnäkkökivääreihin saakka. Miinat, singot tms. poislukien. Tietysti säilyttämissäännökset pitäisi sitten olla niin että vain lukittava, panssaroitu asekaappi. Suomessa luvallisilla aseilla harvoin tapahtuu henkirikoksia jne. joten jos joku omaa pelkän rinnakkaispiippuisen aseen, ei se käytännössä ole sen vaarallisempi hänellä kuin sarjatuliasekaan.
Mitä mieltä? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Pro Hunter Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Hei 2007 Viestejä: 1202 Paikkakunta: Pieksämäki
|
Lähetetty: 23.08.2008 19:49 Viestin aihe: |
|
|
Ei tulisi onnistumaan nyky maailmassa! Muuten hyvä. _________________ Baikal IJ-27 12/76
Remington 770 30-06 Sprg
Sako P-54 22 LR |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 23.08.2008 19:59 Viestin aihe: |
|
|
Uusimmassa Ase-lehdessä Kurko näkyy uumoilevan, että AAHY pyrkii tulevan aselain mulkkauksen yhteydessä lopettamaan ervojen luvansaannin kokonaan - ei olisi mikään yllätys tuo. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
mozambique Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Huh 2004 Viestejä: 411 Paikkakunta: Kalifornische Demokratische Republik
|
Lähetetty: 24.08.2008 15:00 Viestin aihe: |
|
|
Aselain painopiste saisi muuttua aseiden keinotekoisesta mittailusta sen ihmisen arvioimiseen. Aseluvalla pitäisi saada hankkia tai valmistaa mitä lystää ja sillä hyvä. Aseluvan edellytyksenä pitäisi taas olla oikea turvakoulutus aseenkäsittelyssä vaikkapa practical-peruskurssin tasoisena, ja vankka tietopaketti ase-, hätävarjelu- ja pakkotilalainsäädännöstä. Myös ensiapukoulutus pitäisi olla alla.
Toisaalta taas, aseiden käyttämisestä rikoksissa pitäisi rankaista kovemmin. Väkivaltarikollisuudesta ylipäänsä pitäisi rankaista kovemmin.
Kolmantena asiana, valtiovallan pitäisi tunnustaa voimattomuutensa suojella kaikkia kansalaisiaan kaiken aikaa, ja sitä myöten myöntää että väkivallan monopoli ei ole legitiimi.
ja päivänselväähän on, että mikään näistä toivottavista ja rakentavista kehityspoluista ei ole lähelläkään sitä, mitä Suomessa tulee täpahtumaan. _________________ An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
guide Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005 Viestejä: 2118
|
Lähetetty: 24.08.2008 17:00 Viestin aihe: |
|
|
Olenkohan minä ainut tällä palstalla joka on sitä mieltä, että aseiden vaarallisuuksissa on eroja ja erilaisille henkilöille pitää olla raja minkälaiseen aseeseen heille lupa myönnetään. Ehkäpä nykyistäkin tiukempana. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RestInPieces Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2008 Viestejä: 291 Paikkakunta: Suomen lyhytnimisin paikkakunta
|
Lähetetty: 24.08.2008 18:40 Viestin aihe: |
|
|
minua ei haittaa vaikka kuin tiukentaisivat aselakia kuhan metästäjät saa aseensa _________________ «RestInPieces, better than sex.»
Since 1845 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jorge Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004 Viestejä: 1628 Paikkakunta: Rehuvaara
|
Lähetetty: 24.08.2008 19:41 Viestin aihe: |
|
|
RestInPieces kirjoitti: | minua ei haittaa vaikka kuin tiukentaisivat aselakia kuhan metästäjät saa aseensa |
Kun olen jo reilut 40 vuotta ammuskellut metsästyksen yhteydessä ja erilaisia kilpailulajeja (SAL ja hieman reserviläistenkin piirissä), niin pistooli, haulikko, kiväärilajeissa en ole aivan yhtä yksisilmäinen aselupien suhteen.
Kaikki ammuntalajit ovat harrastajilleen tärkeitä. Ne opettavat järjestelmällisyyttä, keskittymiskykyä sekä erityisesti huolellisuuteen ja tarkkaavaisuuteen aseiden käsittelyssä. Ammunnan sekä aseiden käsittelyn yhteydessä opitaan myös noudattamaan tarkkaan sääntöjä, määräyksiä ja ymmärtämään että harrastuksen yhteydessä tulee aina huomioida myös muut ihmiset. Lisäksi ampuminen on hauskaa pelkästään harrastuksena, ilman että tarvitsisi edes kilpailla.
Nykyinen ampuma-aselaki valmisteltiin erittäin laajan ja kattavan selvitystyön perusteella. Tottakai ajan myötä tarvitaan uudistuksiakin, mutta ne tulee valmistella siten ettei ammunnanharrastajien, tai edes minkään yksittäisen harrastajaryhmän oikeusturvaa ampuma-aseiden suhteen heikennetä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hq Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004 Viestejä: 3688
|
Lähetetty: 24.08.2008 20:28 Viestin aihe: |
|
|
guide kirjoitti: | aseiden vaarallisuuksissa on eroja |
Totta, mutta !&%¤#"! teki viime syksynä todellisuuden näkökulmat liiankin hyvin selviksi piekkarilla. Suhtautuminen aseturvallisuuteen on se tärkein peruskivi, sen jälkeen on vaikea enää perustella miten saman, aiheeseen asiallisesti suhtautuvan harrastajan käsissä aseen malli tai tekniset ominaisuudet olisivat se turvallisuuden tai vaarallisuuden määrittelevä tekijä.
Sarjapelien suhteen olen ehkä hieman kriittisempi, harva tietää kokeilematta kuinka hankala hallittava esimerkiksi kiväärikaliiberinen, muutaman kilon painoinen sarjatuliase voi olla. Suuren tulinopeuden omaava konepistoolikin työntää jo ihan kiitettävästi kun liipasimen jättää pohjaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ppp Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hel 2006 Viestejä: 256 Paikkakunta: e-p
|
Lähetetty: 24.08.2008 22:36 Viestin aihe: |
|
|
hq kirjoitti: | guide kirjoitti: | aseiden vaarallisuuksissa on eroja |
Sarjapelien suhteen olen ehkä hieman kriittisempi, harva tietää kokeilematta kuinka hankala hallittava esimerkiksi kiväärikaliiberinen, muutaman kilon painoinen sarjatuliase voi olla. Suuren tulinopeuden omaava konepistoolikin työntää jo ihan kiitettävästi kun liipasimen jättää pohjaan. |
Niin ja toisaalta ainoa harrastukseensa sitä tarvitseva on keräilijä, jonka keräilysuunnitelmaan ne sisältyvät. Voisihan se joskus olla hauskaa ruiskutella lyijyä penkkaan, mutta ei se itselataaminenkaan ilmaista ole saatikka ostopatruunat.
Lisäksi riemukkaiden sarjojen kaikuminen ampumaradalta ei olisi omiaan kiillottamaan minkään aseharrastajaryhmän kilpeä poislukien juuri asekeräilijät, joille tämä huvi on ilman muuta suotava. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hq Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004 Viestejä: 3688
|
Lähetetty: 25.08.2008 00:08 Viestin aihe: |
|
|
ppp kirjoitti: | Lisäksi riemukkaiden sarjojen kaikuminen ampumaradalta ei olisi omiaan kiillottamaan minkään aseharrastajaryhmän kilpeä poislukien juuri asekeräilijät, joille tämä huvi on ilman muuta suotava. |
Käyttöä enemmän nähneillä yksilöillä tulee soiteltua oikeastaan harva se viikko, vain siksi että se on mahdollista (ja aivan hävyttömän hauskaa), ja kun valikoi harrastuspaikat sen mukaan miten lähiympäristö suhtautuu rätinään, reaktio on ennemmin "saanks mäkin kokeilla" kuin 112. Ei se ole sen ihmeellisempää kuin mikään muukaan huvin vuoksi tapahtuva ammunta ja harvempi nykyään ammatikseen ampuu.
Patruunakulut... no, harrastuksilla on hintansa, vitriinikeräilijät ovat erikseen vaikka heitäkin ymmärrän toki täysin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sivullinen Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 11 Hei 2006 Viestejä: 69
|
Lähetetty: 25.08.2008 00:56 Viestin aihe: |
|
|
RestInPieces kirjoitti: | minua ei haittaa vaikka kuin tiukentaisivat aselakia kuhan metästäjät saa aseensa |
Epäilen tämän olevan vitsi, mutta valitettavasti vitsissä on paljon perää.
Aseen omistajia on Suomessa suunnilleen sama määrä kuin yhdellä kolmesta suuresta puolueesta äänestäjiä, mutta joukkovoima hajoaa katoaa keskinäiseen kyräilyyn ja kampitteluun.
Monelle metsästäjälle riittää, kun hän saa aseensa. Perinteisten UIT-pistoolilajien harrastaja pitää practicalia - jostain cowboy-ammunnasta nyt puhumattakaan - vähän outona, joten häntäpä ei paljon kirpaise, jos practical -ampujalta evätään joku ase. Ja reserviläisethän nyt ovat ihan pimeää sakkia, suojeluskuntalaisia, saamari.
Kun muuan Jokelan koululainen antoi pääministeri Matti Vanhaselle oivan, tosin umpityhmän tekosyyn mollata pistoolilajeja (haulikkohan olisi ollut Vanhasen mielestä ihan eri asia, herra hyvästi Suomen kansaa tällaisilta idiooteilta varjelkoon!) niin huomasinpa vanhojen ampumaseurojen edustajilla vahingonilon vilkkuvan, kun ilmeni että koululainen oli käynyt kerran Helsinki Shooting Clubilla. "Ei meillä vaan", kuului mörinää.
Sitä ei viitsitty sanoa, että "ei meillä vaan", mutta HSC:llä kyllä. Se on jotakuinkin ainoita ratoja ja yhteisöjä, joka asettaa uuden asiakkaan radallepääsyn ehdoksi firman tarjoaman turvakurssín käymisen.
Muilla ei tarkisteta edes aselupaa.
Tämä kavereiden nokkiminin ja oman pyrstön nostaminen koetaan niin tärkeäksi, että koko asealan yleinen mustamaalaus tullaan siinä sivussa siunanneeksi. Eipä ainakaan panna hanttiin.
Tosimaailmassa, jos olisimme fiksuja, kaikki ampujat puolustaisivat kaikkien ampujien etuja.
Paitsi joo, kyllä minä ne sarjatuliaseet jättäisin keräilijöille. Minun Sako M 92 takoo paljon nätimpää jälkeä pahviin itselataavalla kertatulella, kuin mitä se tekisi sarjatulella. Joutotoiminto. Aika monesta poliisin H & K konepistoolosta puuttuu kokonaan sarjatuli, mikä tekee aseista vain entistä tarkempia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hq Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004 Viestejä: 3688
|
Lähetetty: 25.08.2008 02:38 Viestin aihe: |
|
|
Sivullinen kirjoitti: | Tosimaailmassa, jos olisimme fiksuja, kaikki ampujat puolustaisivat kaikkien ampujien etuja. |
Tuossa on koko asian ydin - niinkuin sanoit, tästä ei pitkällä tähtäimellä seuraa kuin ongelmia jos vähän väliä nähty "v*tut muista kunhan MÄ saan pitää torrakkoni" -asenne ei ala hiljalleen sulamaan, kenenkään aseet kun eivät ole Suomen lainsäädännössä oikeus vaan luvanvarainen etuoikeus. Hirvimiehetkään eivät hätkähtäneet kun AYO toi tapetille "tarpeettoman tehokas" -käsitteen, ainakaan ne jotka eivät hieman asiantuntemattomammassa, yhtenäistämisohjetta syynäävässä nimismiespiirissä joutuneet ristikuulusteluun että onkos tämä ysikolmonen tai edes .308 nyt aivan välttämätön kun 6.5x55 riittää hyvin hirvelle.
Sivullinen kirjoitti: | Paitsi joo, kyllä minä ne sarjatuliaseet jättäisin keräilijöille. Minun Sako M 92 takoo paljon nätimpää jälkeä pahviin itselataavalla kertatulella, kuin mitä se tekisi sarjatulella. Joutotoiminto. Aika monesta poliisin H & K konepistoolosta puuttuu kokonaan sarjatuli, mikä tekee aseista vain entistä tarkempia. |
Silloin kun vaihdin napsahtaa viihdeasentoon, ei haeta sitä viimeistä tarkkuutta vaan ihan puhtaasti viihdettä - toiminta-ammuntaankin voisi hieman hiipunut mieltymykseni taas nousta jos mukaan saataisiin toimintatapa 4 -luokka, jos virallisen kisatoiminnan puolelle mennään, mutta tuo lienee toiveajattelua jo osanottajamäärän vähyydenkin vuoksi. Ja uudet ervathan monissa kihlakunnissa luvitetaan vitriiniin, käytön lisärahastuslomakkeilla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 25.08.2008 03:00 Viestin aihe: |
|
|
Sivullinen kirjoitti: | Aika monesta poliisin H & K konepistoolosta puuttuu kokonaan sarjatuli, mikä tekee aseista vain entistä tarkempia. |
Siihen on kyllä syynä keskiarvokonstaapelin aseenkäsittely- ja ampumataito, tai paremminkin niiden puute. Asiasta vastaava taho ei uskaltanut riskeerata sitä että k.a.konstu tosipaikassa kuitenkin vääntäisi aseen sarjalle ja truuttaisi lippaallisen siihen mikä nyt ensinnä eteen osuisi. Joten sarjatulen poisjättö oli nähtävästi edullisempaa kuin opettaa poliisit käyttämään aseitaan kunnolla.
Armeijan ulkomaille dumppaamilla pistoolin ja konepistoolinpanoksilla kyseinen koulutus ei tosin olisi paljon maksanut. Jälkimmäisiäkin olisi voinut huoletta käyttää ainakin MP5F-malliin muunnetuissa aseissa.
HK valmistaa myös laukaisukoneistoa jossa sarja-asento on oman lukituksensa takana, mutta sekin kai olisi maksanut muutaman euron enemmän. Tosin nämä poliisin aseet ovat kaiketi turkkilaista tekoa, joten ehkei niihin olisi ollut em. extroja edes saatavana. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 25.08.2008 03:11 Viestin aihe: |
|
|
hq kirjoitti: | Ja uudet ervathan monissa kihlakunnissa luvitetaan vitriiniin, käytön lisärahastuslomakkeilla. |
Ovat sitten hyvässä kunnossa kun niitä aletaan rautakankideaktivoimaan todellisiksi keräilyaseiksi. Asiastahan on tehty oikeusministeriössä esitys jo 80-luvun alussa, ja kun aselain nykyinen "uudistaminen" muutenkin näkyy olevan suoraa kumpujen yöstä ja Sileenin päiväunista, niin eiköhän sekin paperi ole esille kaivettu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jorge Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004 Viestejä: 1628 Paikkakunta: Rehuvaara
|
Lähetetty: 25.08.2008 08:48 Viestin aihe: |
|
|
Periaatteessa esim. reserviläisten ampumaharrastus ja -harjoitukset tähtää juuri sotilaskoulutuksessa saadun ampumataidon ylläpitämiseen. Henkilökohtaisesti pitäisin tarpeellisena että myös asepalveluksen jälkeen olisi mahdollista harjoitella ammuntaa oikeilla sotilas-/palvelusaseilla, siis esimerkiksi myös sarjatuliaseilla. Kun meillä on päädytty yleiseen asevelvollisuuteen jossa lähes koko miespuolinen ikäluokka saa sotilaskoulutuksen niin on suorastaan tyhmää ettei vapaaehtoiseen, armeijassa opetetun, ampumataidon ylläpitoon anneta mahdollisuuksia. Aseenkäsittely sekä ampuminen ovat varsin keskeisiä osaamisalueita reserviläistenkin sotilastaidoissa.
Henkilökohtaisesti en näkisi minkäänlaista haittaa sillä etteikö tietyn harrastustason ja motivaation osoittanut reserviläinen voisi pitää hallussaan sotilas-/sarjatuliasetta. Luonnollisesti tulisi edellyttää ko. henkilöltä säännöllistä ja aktiivista sotilasammunnan harjoittelua, asianmukaisilla harjoitusalueilla/radoilla.
Tämä olisi johdonmukaista, jos/kun meillä halutaan ylläpitää uskottavaa yleiseen asevelvollisuuteen perustuvia puolustusvoimia. Tällainen armeija on sitä uskottavampi, mitä paremmin se on koulutettu ja motivoitunut tehtäväänsä. Toiminnasta ei todellakaan aiheutuisi minkäänlaista riskiä yhteiskunnan turvallisuudella. Käytännössä se olisi omiaan parantamaan puolustusvoimiemme osaamistasoa, puolustuskykyä ja yleistä uskottavuutta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|