Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 06.10.2008 23:06 Viestin aihe: |
|
|
Meillä menee Sourcea jonkinlaisia määriä. Omakin käyttö vähän vaihtelee, mutta ihan mukavia pussit ovat olleet, jos vettä kantaa.
Etuina on tietysti helppo hörppääminen vaikka vesipaikkaa ei läheltä löytyisikään. Pienellä vesimäärällä voi mennä ison jängän tai vaaran yli lämpimälläkin kelillä melko kivuttomasti. Nestettä kuluu joka tapauksessa reilu 1 litraa tunnissa ainakin rämpimisessä ja nousuissa + reppu selässä.
Toinen etu on, että saa keiteltyä kahvit kun sattuu eteen "hieno juurakko ja maisema" ilman varsinaista vesipaikkaa. Vesipaikkojen ympäriltä on taas usein "parhaat puut polteltu".
Pääasia, että on mukana juotavaa. Joku kantaa energiajuomaa, toinen 10 vitamiinin mehua, kolmas olutta.
Vettä voi toki kantaa muutenkin kuin pussissa. Ja kantaminen voi olla turhaa jos vesipaikkoja tulee eteen tämän tästä.
Ei ole mikään ihme, että Source "lähde" on Israelilainen (militääri)tuote.
Pussi on mukava ripustaa puuhun hanhipassin pääleiriin. Parilla kolmella litralla pärjää jo jonkin aikaa. Pussi ei tyhjänä paina paljon mitään. Kurainen jänkävesi voi joskus tökkiä jopa kahvinkeitossa.
Pussin saa nykyreppuhin hyvin roikkumaan repun sisälle sitä varten varattuun tilaan. Se ei hölsky ja painopiste on yleensä oikeapoppisesti sijoitettu. Letkun voi tuoda ampumisesta vapaaseen viillekkeeseen ja se pysyy siinä kuin tauti. Letku menee tarvittaessa useammankin nauhan alitse.
Kenttäpullojen ongelma on kolisevat kiinnityssoljet, jotka pilaavat kävelyn. Ja kova muovi kolisee. Pakkasen puolella kenttäpullo toimii sikäli ettei sen suu jäädy kovin herkästi umpeen. Omat on jääneet käyttämättä sitten intin.
Muoviset 0,5 litran limpparipullot on keveitä, mutta sijainti repussa on usein huono, jos sitä ei saada juomapussille varattuun tilaan. Juominen tarkoittaa tosin usein repun riisumista (poislukien X1, jonka sivutaskua muistaakseni Lahtinenkin demonstroi muutamalla tölkillä - tornimainen tölkkiautomaatti) ja repun virittelyä jälleen selkään. Puoli kiloa ei ole paljoa painoa, mutta kahvisteluun pitää olla korkeintaan pienen kuksan kokoinen pannu. Pullot ovat melko heikkoja. Ja hylsyt pitäs kantaa kotiin.
Kuopion erämessuilla kyseltiin Eberlejen vetoisuutta tölkeissä. Ehdotin pehmustettua asekoteloa thermosäilöksi. Pari jäädytettyä pulloa sekaan ja pehmustetussa (eristetyssä) asekotelossa tulee ainakin mäyräkoira (Gunslingerissä ainakin salkku) kylmää janojuomaa ergonomisesti messissä. Aseet voi kantaa käsissä alkumatkan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 07.10.2008 09:21 Viestin aihe: |
|
|
Hyviä komentteja, kiitoksia.
Itse olen tosiaan pohtinut myös tuota, onko moiselle ”pussille” omassa käytössä oikeasti tarvetta. Yksi aika keskeinen seikka on seuraava:
tapmar kirjoitti: |
Puhdistamiseen kannattaa panostaa varsinkin, jos pussiin laittaa jotain muuta kuin vettä. Itse laitan pitkille kävely- ja pyörälenkeille pussiin joskus Marlin kymmenen vitamiinin mehua ja vissyä 50/50 sekoituksena. Sen jälkeen Camelbakin puhdistussettiä tarvitaankin erityisesti. |
Kun itsensä tunetee, niin vähän askarruttaa tuo huoltotarve ja kaluston kanssa nysvääminen. Itse kun kantaa jahdissa aika usein mukana jotain mehua tai urheilujuomaa, eikä puhdasta vettä. Siinä ei isommin naurata, jos systeemi kasvaa levää muutaman käyttökerran jälkeen…
Heska kirjoitti: |
Vaikka metsällä kyseessä ei itsellä olekaan maksimaalinen urheilusuoritus, niin nesteys tulee helppouden vuoksi aloitettua jo aikaisemmin suorituksen alussa, eikä vedä kerralla koko pullollista sitten kun tulille pysähtyy, ja saa pöhöttynyttä oloa. |
Hyvä pointti. Viimeisellä reissulla itselläkin oli yksi tankkaustauko muutaman tunnin liikkumisen jälkeen, jolloin tuli kerralla ladattua koko juomapullollinen kitusiin. Ei varmaan paras tapa nesteyttää ja ainakin itselle on tuttuja tuommoiset ”orastavat takajalan krampit” jahtitouhuissa.
Noita pusseja näkyy tosiaan olevan kaikenmoisia. Tiedä sitten, minkälainen on saatavuus Suomessa. Osassa näyttäisi koot lähtevän jostain 1.5 litran hujakoilta, joka voisi olla ihan OK koko. Ja ainakin itsellä on tuo vuotamattomuus yksi kriittinen tekijä, sillä useimmiten reppu on suojattu ulkoatulevalta kosteudelta ja sisällä saattaa olla kalustoa, jonka uiminen esimerkiksi hart sportissa ei olisi niin väliksi…
Vaan aikamoinen runsaudenpula on noissa malleissa, meinaan näkyisi olevan kaikenmoista:
Olisiko jollain jotain hyvää (halpaa ) hankintakanavaa tuontyyppiselle kalustolle tiedossa, näkisi vähän saatavissa olevaa valikoimaa ja hintatasoa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 07.10.2008 11:52 Viestin aihe: |
|
|
Aika hieno ja hyvä varuste baarissa. Haukkuu hintansa varmasti.
Äidillä vauvareppu edessä ja äijällä tuo 24 pack.
Ainakin Sourcen juomapussit ovat antibakteerisia ja asianlaita lienee sama muillakin valtamerkeillä, jotka ovat syynättyjä eri maiden armeijoiden käyttöön. Sisäpinta on ihan superliukas. Kun hankintakanavaa kysyttiin niin asereppuja myyvällä yrityksellä löytyy 3L ja 2L Sourcea hyllystä. 2L pussi täytetään ja tyhjennetään korkin kautta. Se pakkautuu paremmin.
http://www.source-military.com/productlist_acc.asp
Ainakin näiden kuvien Camelbakien letkut näyttävät Sourcea lyhemmiltä.
Mehujen jälkeen pussin huuhtelu riittää, mutta letkut ja venttiilit voidaan (pitää) myös helposti purkaa ja putsata. Parhaat letkut on suojattu kudoksella. 10 vitamiinin nektari on aikamoista jankkia parhaimmillaan. Pitäytyisin urheilujuomissa. Jauheet ei paljoa paina.
Btw, samaa mieltä tankkaamisesta Heskan kanssa. Vanha kansa tiesi, että kylmä hetevesi menee jalkoihin. (johtuu siitä, että hetevettä vedetään kuin hevonen kun sitä vihdoinkin löytyy ja se on todella kylmää). Jos ei vettä kanna mukanaan niin GPS-aikakautena voi reitinkin suunnitella joskus F1-varikkotaktiikalla. Eri asia on miten käytännössä onnistuu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 07.10.2008 12:20 Viestin aihe: |
|
|
perisofeus kirjoitti: |
Ainakin Sourcen juomapussit ovat antibakteerisia ja asianlaita lienee sama muillakin valtamerkeillä, jotka ovat syynättyjä eri maiden armeijoiden käyttöön. Sisäpinta on ihan superliukas. Kun hankintakanavaa kysyttiin niin asereppuja myyvällä yrityksellä löytyy 3L ja 2L Sourcea hyllystä. 2L pussi täytetään ja tyhjennetään korkin kautta. Se pakkautuu paremmin.
|
No niinpä löytyi. Oli ”aika hyvin kätketty” tuonne sivustolle .
Vielä pientä kartoittelua:
22e
Hydrapak. Tiedä sitten, miten tuo laadullisesti suhteutuu noihin jo mainittuihin.
Puhdistussarja
12e
Ilmeisesti tuollainen “letkuharja” olisi ainakin paikallaan olla, jos noiden pussihässäköiden kanssa lutraa.
platypus
Tämän saa ilmeisesti auki koko yläreunastaan, puhdistuksen kannalta varmaan tosiaan selkeä etu. Näistä kai joku ilmineerasi, että hiilihappojuomalla lähtivät saumat pettämään.
Tämänlainen “rullattava pullo” voisi itseasiassa olla aika optimaalinen ratkaisu. Tuosta pystyisi ehkä vajaana puristamaan ilmat pihalle (ei klunksahtelisi) ja pullo on itsessään aika kevyt. Käsittääkseni osa noista ”juomapusseista” on aika raskastekoisia ja painavia jo ihan tyhjänäkin.
Mielenkiintoinen olisi tuokin:
”Markill
Nestesäiliön koon pystyy muuttamaan portaattomasti puolesta litrasta 2.5 litraan.
Nestesäiliö on erittäin helppo puhdistaa:
Se avautuu kokonaan toisesta päästä eli pussin voi pestä vaikka tiskiharjalla. Paketissa on lisäksi mukana siimanarullinen kapea harja, jolla myös putken puhdistus onnistuu helposti.”
Eli näppituntumana, jonkinlaisia juomapusseja saa (ilman toimituskuluja) reilun 20e hintaan. Ei ehkä mikään ylivoimainen investointi, jos jossain välissä haluaa hommaa koittaa.
Osassa Camelpakkeja näkyy olevan jonkinlainen kangasverhoilu. Osaako joku sanoa, saako varsinaisen pussiosan tuosta ulos? Ajattelin vaan, jos pussia täyttää jossain purossa, niin on huonompi homma, jos kangasosat joutuu kastelemaan ”läpimäriksi”. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tapmar Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hei 2006 Viestejä: 2712 Paikkakunta: polulla
|
Lähetetty: 07.10.2008 13:54 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: |
Osassa Camelpakkeja näkyy olevan jonkinlainen kangasverhoilu. Osaako joku sanoa, saako varsinaisen pussiosan tuosta ulos? Ajattelin vaan, jos pussia täyttää jossain purossa, niin on huonompi homma, jos kangasosat joutuu kastelemaan ”läpimäriksi”. |
Saa pois. Minullahan oli se Camelbakin Unbottle-malli, jonka kuvan olit linkannut edelliseen viestiisi. Irroitushomma on kuitenkin sen verran työläs, että yleensä en viitsi ottaa sitä irti. Kuksalla tms. kupilla täyttö sujuu kuitenkin kohtuudella. Tuo kangaspussihan toimii eristävänä kerroksena. En ole lämmintä kokeillut, mutta kylmä pysyy kylmänä elokuun helteissäkin muutaman tunnin ihan kivasti. Tätä voi vielä korostaa heittämällä nesteen sekaan vaikka vähän jäitä. Lisäksi sen kangaspussin reunoissa on kiinnikkeitä, joilla sen saa rinkkaan kiinni ulkopuolellekin. Tällöin kangaspussi toimii luonnollisesti myös suojana oksia ja muita raapaisuja ja pistoja vastaan.
Tuon unbottlen "ongelma" on tietysti, että suojapussin sisällä oleva eristekerros (mitä lie telttapatjaa kankaan sisällä) laajentaa pussin mittasuhteita joka suuntaan sentillä parilla. Tämä voi tulla ongelmaksi joissakin reppumalleissa, joissa pussille varattu tila ei riitä.
Mitä tulee taas siihen täyttämiseen vajaana niin, että ei pääse ilmaa pussin sisälle hölskymään: sekin onnistuu kohtuudella ilman kikkailuja. Pussia pidetään vain vaakatasossa niin, että pullossa olevan veden pinta on täyttöaukon kohdalla. Kansi päälle ja sisällä on vain nestettä ja tyhjiö. Toinen vaihtoehto on täyttää pullo täyteen ja valuttaa ylimääräiset letkua pitkin pois. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
jojoba Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 28 Syy 2006 Viestejä: 34
|
Lähetetty: 07.10.2008 14:40 Viestin aihe: |
|
|
Oma kokemus pohjautuu Retki -tuotemerkin pussukkaan, hajosi ensimmäisellä käyttökerralla pussin ja korkin saumasta. Mars kauppaan ja uutta tilalle.. Testasin tuotetta juhanuksena 2007 ja sen perusteella erittäin näppärä pitempikestoisessa nestatankkauksessa. Pari kylmäkallea siihen pussukan ympärille, pyyhe eristeeksi ja pakkaus reppuun, kesti sen juhannuksen. Hintaa kertyi noin 15 €, mutta tuote on mielestäni liian "muovimainen", joten jos asiallista käyttöä ajattelee, kehoitan ehdottomasti kääntymään johonkin muuhun merkkiin. _________________ JP Sauer&Sohn Suhl 12/70, 1265
Baikal IJ58M 12/70 |
|
Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 07.10.2008 16:24 Viestin aihe: |
|
|
jojoba kirjoitti: | Oma kokemus pohjautuu Retki -tuotemerkin pussukkaan, hajosi ensimmäisellä käyttökerralla pussin ja korkin saumasta. Mars kauppaan ja uutta tilalle.. Testasin tuotetta juhanuksena 2007 ja sen perusteella erittäin näppärä pitempikestoisessa nestatankkauksessa. Pari kylmäkallea siihen pussukan ympärille, pyyhe eristeeksi ja pakkaus reppuun, kesti sen juhannuksen. Hintaa kertyi noin 15 €, mutta tuote on mielestäni liian "muovimainen", joten jos asiallista käyttöä ajattelee, kehoitan ehdottomasti kääntymään johonkin muuhun merkkiin. |
Mikä muu Retken tuote olisi ok? Jotkut tietysti kestävät jotakin käyttöä ja toiset ovat ihan käteviä kuten joku todella kevyt reppu, mutta mutta... juomapussi... hintaero noihin armeijoiden käyttämiin (lue: kestävämpiin, toiminnallisiin) tuotteisiin ei ole kovin iso ja pienenee vielä kun tarkastellaan tuotteen koko elinkaarta. Kysymys ei ole pelkästään lujuudesta vaan paremmasta työnjäljestä, materiaaleista, rakenteesta ja toiminnallisuudesta.
Jos joku kilpailee Gamelbakin tai Sourcen kanssa niin se on 0,5 litran limpparipullo. Ja sekin hinta/toiminnallisuus suhteellaan.
Tästä tulikin mieleen, että kannattaa ensin kokeilla jossain kaupassa tuota Platypusia. Retkeilykamppeet ovat retkeilykamppeita.
En toisaalta jaksa uskoa tuohon Sourcen rullattavan pullon pehmeän ja kovan osan liitokseen. Sauma rasittuu ja pullo rullautuu joka kerta kun korkkia ruuvataan auki-kiinni. Vaikka se olisi miten hitsattu, niin silti. Pehmeän osan voi ehkä sormilla painaa irti kovasta suuinsertistä. Mutta katsomatta paha sanoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Heska Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1578
|
Lähetetty: 07.10.2008 19:48 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: |
Tämänlainen “rullattava pullo” voisi itseasiassa olla aika optimaalinen ratkaisu. Tuosta pystyisi ehkä vajaana puristamaan ilmat pihalle (ei klunksahtelisi) ja pullo on itsessään aika kevyt. Käsittääkseni osa noista ”juomapusseista” on aika raskastekoisia ja painavia jo ihan tyhjänäkin. |
Mulla on tuollainen letkuton Platyn juomapullomallinen pussi. Sinänsä näppärä juomapulloksi, että menee todella pieneen tilaan, ei kilise ja kolise kuten kovat pullot, eikä paina juuri mitään. Ja juu, ylimääräiset ilmat siitä saa helposti pihalle. Pullon tyhjentymistä ääntä kohti voi myös kätevästi vauhdittaa puristamalla pulloa, ensimmäisillä käyttökerroilla näin käy jopa tahattomasti.
Täytyy kuitenkin sen verta varoittaa, että Platypus:ien materiaali on aika kovaa/jäykkää, josta syystä se rapisee aika ikävästi. Tämä korostuu varsinkin tyhjänä, vedellä (edes osittain) täytettynä vaimenee kummasti. Materiaali on pirun kestävän oloista, ja kestää valmistajan mukaan mm. pakastuksen ja keittämisen. Materiaali on valmistajan FAQ:n perusteella "multi-layer laminate of urethane and food-grade, taste-free polyethylene film."
Sourcen pussi (mulla joku apaut 3 litrainen malli) on selvästi pehmeämpää ja hiljaisempaa materiaalia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Heska Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1578
|
Lähetetty: 07.10.2008 19:56 Viestin aihe: |
|
|
perisofeus kirjoitti: |
Tästä tulikin mieleen, että kannattaa ensin kokeilla jossain kaupassa tuota Platypusia. Retkeilykamppeet ovat retkeilykamppeita. |
Jos viittaat tällä tuotteen kestävyyteen, niin sen suhteen ei ole ollut itsellä ongelmia, enkä muista muidenkaan ko. merkkiä haukkuneen - päin vastoin. Platypus on retkeilypiireissä liki juomapussin synonyymi, ja valmistajakin antaa niille ikuisen takuun. Ainoa ongelma, tai olisiko enempi ominaisuus, on pussin materiaalista johtuva rapina. Ei ehkä jahtikäytössä paras ratkaisu.
Onkos muuten jollain kokemusta Markill Aquarius pussista, sen täytyy olla hyvä kun on testivoittaja? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JJR Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Maa 2006 Viestejä: 291
|
Lähetetty: 07.10.2008 22:31 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Tuosta pystyisi ehkä vajaana puristamaan ilmat pihalle (ei klunksahtelisi) |
Minkä hyvänsä Camelbakin pussinkin ( itsellä 3L thermobak ) saa äänettömäksi, kun sen täytön jälkeen kääntää ympäri ( jolloin ilma nousee pohjaa lähellä olevan juomaletkun suulle) ja puristaa ylimääräiset ilmat suukappaleen läpi. Jos juodessa ei pussiin puhaltele ilmaa niin pussi vain litistyy hiljalleen ja pysyy loiskumattomana.
Vastaavasti taas pakkasella letkun jäätymisriskiä voi vähentää juomisen jälkeen puhaltamalla nesteen letkusta takaisin säiliöön, jolloin sinne tietysti joutuu samalla ilmaa. Joutuuko häiritsevän paljon eli alkaako loiskahdella, ei ole kokemusta joten en osaa sanoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tapmar Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hei 2006 Viestejä: 2712 Paikkakunta: polulla
|
Lähetetty: 07.10.2008 23:07 Viestin aihe: |
|
|
JJR kirjoitti: |
Minkä hyvänsä Camelbakin pussinkin ( itsellä 3L thermobak ) saa äänettömäksi, kun sen täytön jälkeen kääntää ympäri... |
Voi kehveli! Olipa tämä kerrassaan yksinkertainen hyvä käyttövinkki. Eipä ollut tullut mieleeni. Peukku. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
perisofeus Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Lok 2006 Viestejä: 6147 Paikkakunta: Rovaniemi
|
Lähetetty: 08.10.2008 10:58 Viestin aihe: |
|
|
Heska kirjoitti: | perisofeus kirjoitti: |
Tästä tulikin mieleen, että kannattaa ensin kokeilla jossain kaupassa tuota Platypusia. Retkeilykamppeet ovat retkeilykamppeita. |
Jos viittaat tällä tuotteen kestävyyteen, niin sen suhteen ei ole ollut itsellä ongelmia, enkä muista muidenkaan ko. merkkiä haukkuneen - päin vastoin. Platypus on retkeilypiireissä liki juomapussin synonyymi, ja valmistajakin antaa niille ikuisen takuun. Ainoa ongelma, tai olisiko enempi ominaisuus, on pussin materiaalista johtuva rapina. Ei ehkä jahtikäytössä paras ratkaisu.
Onkos muuten jollain kokemusta Markill Aquarius pussista, sen täytyy olla hyvä kun on testivoittaja? |
Jos siltä näyttää niin näin on (sanoi Kekkonenkin aikoinaan). |
|
Takaisin alkuun |
|
|
citymies Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Hei 2007 Viestejä: 132
|
Lähetetty: 08.10.2008 20:50 Viestin aihe: |
|
|
Olen käyttänyt noita juomapusseja takavuosina, kun oli joku vimma, että piti päästä maastofillarilla metsään. Korviketoimintaa selkeästi, mutta metsään piti kuitenkin päästä. Vieläpä piti ajaa pitkiä matkoja numerolapun kanssa kelloa vastaan. Ajoittain oltiin tulosluettelon ekalla sivulla. Mutta se nyt oli selkeästi urheilua se. Siinä fillarin sarvissa on joskus niin kovin vaikea hamuilla juomapulloa. Eikä tarvinnut heivata juottoasemille. Kovin vakavaa touhua siis.
On niissä se hyvä puoli että tulee juotua sellaista tahtia että neste imeytyy tasaista vauhtia eikä hölsky mahassa. Eikä kusetakaan ihan niin paljon.
Metsällä ei kuitenkaan mielestäni voi olla niin kova kiire ja vauhti että moista hydraatiosettiä tarvitsisi. Ainakaan allekirjoittaneen fysiikka ei sitä edellytä.
Mutta, jos niiden "tippapussien" kanssa haluaa säätää niin camelbakin tuotteet ovat varsin mainioita. Tässäkin tapauksessa säästämisestä voi
seurata armoton v-tutus.
Nimim. "Juomapussi vuotaa, arse märkänä, 30 km maaliin" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 14.10.2008 10:34 Viestin aihe: |
|
|
Kävin tuossa käpistelemässä läheisessä urheiluliikkeessä noita pussukoita. Löytyi Haltia ja Deuteria, joka ilmeisesti on tuon Sourcen tekemä.
Siinä sitten juttelin moisesta kalustosta kokemusta omaavan kanssa, joka mainitsi tuon puhdistushomman uudelleen, jos käyttää pussissa muuta kuin vettä. Ilmeisesti noilla makeilla urheilujuomilla systemit saa pitkässä juoksussa ”melko epä-raikkaaseen” kuntoon. Onhan tuossa systeemissä ahtaita välejä, letkua ja sen semmoista.
Puhdistukseen liittyen:
- Saako noita letkuharjoja järjelliseen hintaan jostakin?
- Joku mainitsi puhdistusaineena tekarien puhdistustabletit. Ilmeisesti leivinjauhettakin on osa käyttänyt?
Siinä luin käpisteli noita pinnoittamattomia pussukoita, tuli jotenkin ”sairaalamainen olo”. Samoin tuolla lappivaelluksella saattaisi olla tarpeen saada pussi kiinni kunnolla rinkan ulkopuolelle. Tämä vähän puoltaisi tuollaista kangasverhoiltua kiinnikkeellistä pussia.
Onko jollain muuten tietoa, miten Camelbakin urheilumallisto ja militariamallisto eroaa ominaisuuksiltaan toisistaan, esimerkiksi Unbottle ja Pakteen? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|