OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Koottuja ajatuksia eli blogi aseasioista
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 17.10.2008 20:10    Viestin aihe: Koottuja ajatuksia eli blogi aseasioista Vastaa lainaamalla viestiä

Keräsin muutaman tuoreen kirjoitukseni oikein blogiin. Perskuta joutui tällaisenkin nyt sitten perustamaan.

http://sasumattila.blogspot.com

No niin, antakaa palaa, haukkukaa minut ja vaikka NRA siinä samassa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
VeturiVille66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 19 Tam 2005
Viestejä: 4774
Paikkakunta: Nääsmaa

LähetäLähetetty: 17.10.2008 21:17    Viestin aihe: hyvää kamaa Vastaa lainaamalla viestiä

Moro

Ihan asiallista tekstiä ja paljon, sekä hieno asevalinta etusivulle/kuvaan... Wink

Jos on ihan pakko kaivaa niitä positiivisia puolia näistä viimeaikojen ikävistä tapahtumista, niin ehkä semmosta aseharrastajien ja metsästäjien esiintuloa suurelle yleisölle on tapahtunut.Eihän siis metsästäjät ja "ampujat" näy suurelle yleisölle ja tavallisille ihmisille, koska ne on metsässä tai ampumaradalla...,


Sitä en sitten tiedä, että lähentääkö nämä ikävät tapahtumat ja jälkiseuraamukset mitenkään eri ampuma-aseharrastajia eri "järjestöistä" sekä metsästäjiä ampuma-aseharrastajiin.
Syytä olisi.

T:V-V
_________________
Pumppaaminen on kivaa.
Asuuhan ne ihmiset iglussakin.
Muija on ihan peräänkatottava...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
leverman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Syy 2005
Viestejä: 1341

LähetäLähetetty: 17.10.2008 21:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jep, hyvähän tuo on, ja kaikki tähänastinen teksti pelkkää asiaa. Kunpa vain kaiken tuon saisi laajemmalti näkyville, niin että ne turhanpäiväiset vaahtoajatkin lukisivat koko tekstin ajatuksen kanssa loppuun asti...jatka samaan malliin ja toivottavasti nähdään kisoissa ensi keväänä, mikäli järeitä reukkujamme ei ole vielä silloin kerätty pois...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
guide
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2118

LähetäLähetetty: 17.10.2008 23:42    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sasun kirjoituksessa paljon asiaa ja siitä paistaa aito huoli miten omalle tärkeäksi kokemalleen harrasteelleen käy.

Mitä jos silti annettaisiin lapsille ja nuorille mahdollisuus elää lapsenmielistä elämää sen kummemmin heitä pelon ilmapiiriin valmistelematta. Eikö se riitä, että me aikuiset puolin ja toisin asiasta panikoimme?

Lainaus blogista:

"Mitä jos tekisimme kouluille turvallisuussuunnitelman, johon sisältyy oppilaiden ja opettajien kouluttaminen tällaisen tilanteen varalle? Mahdollisen väkivaltaiskun alettua he eivät lamaantuisikaan vaan yrittäisivät pysäyttää tappajan ennalta harjoitellun mallin mukaisesti. Tämä lisäisi oikeasti turvallisuutta ja antaisi ihmisille myös tunteen, että he voivat itsekin vaikuttaa kohtaloonsa."
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ppp
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Hel 2006
Viestejä: 256
Paikkakunta: e-p

LähetäLähetetty: 18.10.2008 00:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

guide kirjoitti:
"Mitä jos tekisimme kouluille turvallisuussuunnitelman, johon sisältyy oppilaiden ja opettajien kouluttaminen tällaisen tilanteen varalle? Mahdollisen väkivaltaiskun alettua he eivät lamaantuisikaan vaan yrittäisivät pysäyttää tappajan ennalta harjoitellun mallin mukaisesti. Tämä lisäisi oikeasti turvallisuutta ja antaisi ihmisille myös tunteen, että he voivat itsekin vaikuttaa kohtaloonsa."


Eräs ystäväni, joka on kaiken rauhan, tyyneyden ja pasifismin perikuva, totesi kun 1. kerran tuli kauhajoesta puhetta, että: "siellä olis pitäny olla aseet muillakin, ellei niillä nuorilla tytöillä, niin edes opettajalla."

Voi s@@tana, samaa ajattelin minäkin, mutta mene nyt edes ehdottamaan tuollaista, kun julkisissa keskusteluissa yritetään riisua koko kansa aseista.

Itse istuin tapahtumaa edeltävänä perjantai-iltana perheeni kanssa Kauhajoella pizzalla, kuten median mukaan myös Saari teki ystäviensä kanssa. Kenties istuttiin samassa salissa, kenties se pirulainen oli silloinkin aseistettu ja minä en. Niin paljon kuin jenkkihapatusta halveksunkin, ymmärrän nyt oikein hyvin ccw-porukkaa. Kuka suojelee sinua ja läheisiäsi, kun tilanne tulee, ellet sinä itse?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 18.10.2008 01:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse ehdotin psykologian tunnilla rynnäköimistä koko luokan voimin ampujan kimppuun heti kun tilanne alkaa. Parinkymmenen oppilaan välitön kansannousu parhaassa ja 50:50 todennäköisyydellä ei aikaansaa yhtään kuolonuhria ja osumistakin hyvin suurella todennäköisyydellä vain hoidettavia haavoja, mutta temppu pysäyttää ampujan 100% varmuudella. Ongelma on vaan saada sakki käyttäytymään kuin kusiaiset konsanaan. Ihminen ajattelisi tällaisessa tilanteessa, että nurkkaan pakeneminen laskee omaa todennäköisyyttä päästä nirristään kun muut ryntää sinne, muttakun kaikki muutkin puskevat sinne nurkkaan..

Isäni taas sanoi ettei tavallisilta ihmisiltä voi olettaa tällaista. On se nyt helvetti ettei nykyään ihmisten voida odottaa taistelevan edes oman henkensä puolesta, senkin saa näköjään kaupasta 5min mikrossa lämmitettävänä Evil or Very Mad Laughing


Totta on, että sodan alla kansa yhdistyy. Hyysien hyökkäyksen alla varmasti keskinkertaisetkin hinkkakerhon kuppikallot heräävät fasismin nousuun ja jokaisen panoksen tärkeyteen Orwellilaisten operaatiota vastaan. Pahimpia tapauksia tietysti ei herätä kuin vasta Sikojen kaartaminen pihaan, jolloin joko kiroten luovuttavat pyssynsä pois tai väittävät niiden tulleen varastetuiksi.


____

Aseiden tekniset ominaisuudet eivät vaikuta tuhoamisvimmaan. Meidänkin koululla painaa joka ikinen päivä oppilaita kaikenlaisia viulu- soitin- ja mailakoteloita mukanaan. Ei voi erottaa jos joku taliruuvi raijaisi arsenaalin mukaan vaikka viulukoteloon puskettuna. Vaikka ovella olisi metallinpaljastin ja vieläpä vartija jos toinenkin, mikä ihme estää tuhoamisvimman saanutta kaivamasta ja lock'n'loadaamasta torrakkoaan nurkan takana ja lahtaamaan vartijat ennen itse Työn aloittamista? Pelkääkö se ehkä että joku ohikulkija näkee? Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Trilisser
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Mar 2007
Viestejä: 842

LähetäLähetetty: 18.10.2008 03:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sasu, hyvää tekstiähän siellä oli. Tosin älä "vedä johtopäätöstä" vaan "päättele". Edellinen on svetisismi ja huonoa suomea!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 18.10.2008 06:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

guide kirjoitti:
jos silti annettaisiin lapsille ja nuorille mahdollisuus elää lapsenmielistä elämää sen kummemmin heitä pelon ilmapiiriin valmistelematta.

blogista:
"Mitä jos tekisimme kouluille turvallisuussuunnitelman..."


Olet oikeassa.

Silti perustelisin kirjoitustani seuraavasti:

1. Valmistautuminen voi vähentää pelkoa.
2. Ei kouluja koeta vaaralliseksi, koska ei niihin tällaista valmiuskoulutusta tule.
3. Ainoa todellinen keino vähentää tällaisen tragediena uhrilukua on, että uhrit pistävät vastaan.

Tässä tullaan tietysti sen vanhan valinnan eteen: halutaanko oikeasti parantaa turvallisuutta vai halutaanko mieluummin luoda väärä illuusio turvallisuudesta eli pistää pää pensaaseen?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Anttiman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2647

LähetäLähetetty: 18.10.2008 10:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Itse olen järkeillyt, että jos edes muutama oppilas alkaisi heitellä kouluampujaa tuoleilla ja samalla kävisivät päälle tuoleilla hakaten ei kouluampuja ehtisi montaa ampua. Kun saa kiinni pistoolin luistista ei ampuja voi enää käytännössä ampua kuin kerran, koska ase tekee varmasti häiriön mikäli luisti ei pääse vapaasti liikkumaan. Hyökkäyksen onnistumisen mahdollisutta parantaisi se, että se tehdään sillä hetkellä kun ampuja lataa asetta. Aika-ikkuna on pieni, mutta sitä saattaa pystyä hyödyntämään. Tärkeää on sekoittaa ampujan pasmat ja saada häirityksi lataamsta ja ampumista. Vastarinta myös vähentää ampujan voittamattomuuden tunnetta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ppp
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Hel 2006
Viestejä: 256
Paikkakunta: e-p

LähetäLähetetty: 18.10.2008 10:51    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Anttiman kirjoitti:
Itse olen järkeillyt, että jos edes muutama oppilas alkaisi heitellä kouluampujaa tuoleilla ja samalla kävisivät päälle tuoleilla hakaten ei kouluampuja ehtisi montaa ampua. Hyökkäyksen onnistumisen mahdollisutta parantaisi se, että se tehdään sillä hetkellä kun ampuja lataa asetta. Aika-ikkuna on pieni, mutta sitä saattaa pystyä hyödyntämään.


Tottahan yksikin määrätietoinen vastaanpanija riittäisi, jos on tarpeeksi lähellä. Esim. lentävä pulpetti häiritsee tähtäinkuvan ottoa aika tavalla Wink

Mutta voi olla liikaa odottaa em. aloitteellisuutta koululuokalta ja voisi jäädä tekemättä aikuisemmaltakin väeltä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Anttiman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2647

LähetäLähetetty: 18.10.2008 11:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

ppp kirjoitti:
Tottahan yksikin määrätietoinen vastaanpanija riittäisi, jos on tarpeeksi lähellä. Esim. lentävä pulpetti häiritsee tähtäinkuvan ottoa aika tavalla Wink

Mutta voi olla liikaa odottaa em. aloitteellisuutta koululuokalta ja voisi jäädä tekemättä aikuisemmaltakin väeltä.


En tiedä mitä itse tekisin. Varmaan jäätyisin kauhusta... Tietyt toimintamallit olisi kuitenkin hyvä olla mietittynä kriisitilanteiden varalle, sillä muuten ei pysty toimimaan järkevästi, kun on putkinökä ja adrenaliini virtaa suonissa. Sotilaskoulutus pohjaa tähän malliin. Asioita harjoittelemalla ja toistamalla saadaan toiminta selkärankaan niin hyvin, että tilanteessa kun ilma täyttyy lyijystä jokainen tietää miten tulee toimia.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Anttiman
Kanta-asiakas


Liittynyt: 04 Maa 2004
Viestejä: 2647

LähetäLähetetty: 18.10.2008 11:04    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

putkinökä=putkinäkö Laughing
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
KAF
Kanta-asiakas


Liittynyt: 13 Elo 2007
Viestejä: 438
Paikkakunta: Pääkaupunki

LähetäLähetetty: 19.10.2008 13:47    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Anttiman kirjoitti:
Itse olen järkeillyt, että jos edes muutama oppilas alkaisi heitellä kouluampujaa tuoleilla ja samalla kävisivät päälle tuoleilla hakaten ei kouluampuja ehtisi montaa ampua. Kun saa kiinni pistoolin luistista ei ampuja voi enää käytännössä ampua kuin kerran, koska ase tekee varmasti häiriön mikäli luisti ei pääse vapaasti liikkumaan. Hyökkäyksen onnistumisen mahdollisutta parantaisi se, että se tehdään sillä hetkellä kun ampuja lataa asetta. Aika-ikkuna on pieni, mutta sitä saattaa pystyä hyödyntämään. Tärkeää on sekoittaa ampujan pasmat ja saada häirityksi lataamsta ja ampumista. Vastarinta myös vähentää ampujan voittamattomuuden tunnetta.


En tiedä todellisuudessa miten itse toimisin. Haluaisin kuitenkin uskoa että päälle kävisin. Minulla on tuttu jota on ammuttu samassa tilanteessa kahdesti ja vielä kävi päälle, otti aseen ampujalta ja ampuja lähti karkuun.

Luulen että tuollaisessa tilanteessa moni, ehkä itsekin, toimisi kuin strutsi ja pistäisi pään piiloon uskoen sen auttavan ja suojelevan.
_________________
KAF
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13177

LähetäLähetetty: 19.10.2008 22:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Perustoimintamalli pitää olla valmiiksi mietitty. Eli lähtee joko karkuun heti, tai sitten päälle kuin yleinen syyttäjä. Kaikkein vaarallisinta on olla tekemättä mitään.

Jos koululuokassa jokainen oppilas olisi heittänyt Saarta tuolilla tai pulpetilla ja laukuilla, niin sinne tuolikasan allehan se olisi jäänyt itkemään. Jos taas jokainen oppilas olisi heittänyt avaamattomilla limutölkeillä Saarta päähän tai yläkroppaan niin Saari ei olisi selvinnyt ambulanssiin saakka hengissä.

Kouluissa voisivat pitää improivisoidun vastarinnan koulutusta. Eli yhdelle Redman-kamat päälle ja sitä saa sitten hakata ja potkia sen mitä jaksaa.

Se mikä Kauhajoella oli sattumalta kunnossa oli evakuointikyky. Sitä oli treenattu ja koulu saatiin tyhjäksi hyvin nopeasti ilman poliisien apua. Tämä koulutus pitäisi pitää jokaisessa koulussa, tarhassa, oppilaitoksessa jne. Eli miten saadaan porukka pihalle äkkiä, oli kyseessä mikä tahansa onnettomuus.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
eero
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 4379
Paikkakunta: päijät-häme

LähetäLähetetty: 20.10.2008 19:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Anttiman kirjoitti:
Itse olen järkeillyt, että jos edes muutama oppilas alkaisi heitellä kouluampujaa tuoleilla ja samalla kävisivät päälle tuoleilla hakaten ei kouluampuja ehtisi montaa ampua. Kun saa kiinni pistoolin luistista ei ampuja voi enää käytännössä ampua kuin kerran, koska ase tekee varmasti häiriön mikäli luisti ei pääse vapaasti liikkumaan. Hyökkäyksen onnistumisen mahdollisutta parantaisi se, että se tehdään sillä hetkellä kun ampuja lataa asetta. Aika-ikkuna on pieni, mutta sitä saattaa pystyä hyödyntämään. Tärkeää on sekoittaa ampujan pasmat ja saada häirityksi lataamsta ja ampumista. Vastarinta myös vähentää ampujan voittamattomuuden tunnetta.
Miten olisi ollut jos aseen lippaaseen ei mahtuisi kuin neljä kutia tai vähemmän,aina se lippaan vaihto vie aikaa ja antaa mahdollisuuden näille oppilaille.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com