Lapin kanalintujahti vain 10 päivää ensi syksynä!

[Uke]

Pointti oli siinä, että vaikka lupia myytäisiin kaikille halukkaille ei sillä ole käytännössä mitään merkitystä alueen lintukantoihin. Sillon kun lintuja on niin niitä myös saadaan ja sillon kun niitä on vähemmän niin niitä ei myöskään saada. Taas homma rajoittaa ite itteään ilman pistekiintiöitäkin. Kyllä tuossa kevätmetästyksessä rajoittavat tekijät tulee yleensä ihan luonnon puolesta itestään sillonkin kun lintuja on, hankikantoa kun ei taho löytyä kun lakimaista ja linnut on vielä tuohon aikaan yleensä alempana koivikoissa.

Lupakiintiöistä (jos tarkotetaan pistekiintiöitä) ei ole mitään haittaa, jos ei kyllä hyötyäkään. Kyllä jokainen normaalijärellä varustettu metästäjä osaa suhteuttaa saalismääränsä olemassa olevaan lintukantaan ilman "isoveli valvoo" -asennettakin.

Lupakiintiöistä (jos puhutaan myytävien lupien määrästä) on aivan helevetisti haitta. Aiheuttaa itkua ja hampaitten kiristystä metästäjien keskuudessa, tekee ihmisten lomasuunnittelun ja vapaa-ajanvieton lähes mahottomaksi, lisää lieveilmiöitä ja luvatonta pyyntiä... yms.

Mutta eikö kukaan tähän keskusteluun osallistuva näe näitä asian todellisia poitteja!?

1. Se, että me metästäjät ite kinataan täällä rauhotusten tarpeellisuudesta osottaa jo itsessään sen, ettei me itekkään uskota että me pystyttäisiin vastuulliseen metästykseen. Tästähän piiperöporukka saa vaan lisää vettä myllyyn ja tuulta purjeisiin. Ei sa*tana jätkät, nyt siimatiukalle ja järkikäteen! Muuten karkaa homma lopullisesti käsistä ja ollaan kohta samassa jamassa ku luonnon suojelun kanssa!

2. se että niistä ylipäätään kinataan osottaa valitettavasti sen, että suurin osa porukasta on niitä aikasemmin mainitsemiani "pehemypäisiä" linnun pyytäjiä (?) jotka on jo itekkin ruvenneet uskomaan, että heijän toiminnallaan on jotain konkreettista merkitystä lintukantojen tilasta laajassa mittakaavassa. Tässäasiassa piiperöporukan ropaganda on menny jo liiankin hyvin metästäjäkuntaan perille....

[Visapää]

_________________
Autuaita ovat puupäät, sillä he eivät koskaan huku.

[Uke]

[eero]

[GWP]

Kyllä ne munat siellä kanan alla tarkenee ja kun plussalla on, niin sen kestää vähäksi aikaa vaikka jättää pesäkin. Kelien merkitys korostuu sitten kun untuvikot kuoriutuu.

[sammeli]

[lepomikko]

Asiat ovat helppoja, jos vain kitistään omasta näkökulmasta yrittämättä ymmärtää syitä siihen miksi asiat ovat nykyisellä tolallaan. Metsästyksen rajoitus sekä kalenteriajassa, että alueellisten lupien myynnillä on se keino, jolla matkamiehet saadaan pysymään poissa metsistä. Valitettavasti paikallisia nämä eivät aina koske. Joillakin kun tuntuu olevan usko johonkin ikiaikaiseen oikeuteen metsästää, tai ylimielinen käsitys oman arvionsa pitävyydestä paikallisen riistakannan tasosta.

Mielestäni on hyvä, että metsästystä rajoittaa joku meistä metsämiehistä yläpuolella oleva kasvoton taho. Tässäkin threadissa on puhuttu paljon siitä, että huonoja kantoja ei veroteta, koska metsästys ei ole mielekästä. Rohkenen väittää tämän olevan silkkaa !&%¤# ja oman haulikon piipun kiillotusta. Tälläkin foorumilla on useita ketjuja, joissa retostellaan todella suurilla teeri- ja metsosaaliilla. Jopa niin suurilla, etteivät ne ainakaan minun etiikkani mukaan voi missään olosuhteissa olla kestävän, riistakannat ja muut metsästäjät huomioivan, metsästyksen tulosta. Ihminen on ahne !&%¤#, eikä se siitä viikonloppuna puhtaat kalsarit jalassa tietokoneen vieressä nettiin kirjoitellessa muuksi muutu. Oma säännöstely toimii netissä, ei metissä. Matkametsästäjät eivät lisäksi edes välttämättä tiedä kohteensa riistakannoista riittävästi, vaan hyvinkin paikallinen teerikeskittymä voi antaa paljon todellista positiivisemman kuvan lintujen määrästä. Meidän metsästäjien osuus järjestelmässä pitäisi olla paitsi toimimassa lainsäädännön ja eettisen sekä kestävän metsästysperiaatteen puolesta, myös tuomassa omaa näkemystämme niistä keinoista, joilla riistan verotusta voitaisiin järkevöittää ja pahinta syklisyyttä tasata.

Jos jotakin tosiaan halutaan tehdä järjestelmän parantamiseksi, ei se mielestäni saisi kohdistua automaattisee metsästyksen väljentämiseen ja vastuun siirtämiseen sinne, jossa se tuskin painaa. Säännöstely on edelleen hyvä tapa eikä siitä pitäisi luopua. Sensijaan mittaristossa on mitä ilmeisimmin korjaamista. Metsästyslupien määrän arviointiin voitaisiin kohtalaisella vaivalla lisätä älyä. Jo tiedossa olevaan syklisyyteen pureutumalla pitäisi ennustamiseen löytyä ainakin jonkinlaisia mittareita, joilla päästäisiin nykyisestä sokkoammunnasta ainakin parhaaseen arvaukseen, ehkä jopa jonkinlaiseen ennustettavuuteen. En tunne riistan biologiaa riittävästi osatakseni sanoa suoria korrelaatioita, mutta käsittääkseni esimerkiksi pienjyrsijöiden suuri määrä heijastuu pienpetojen lisääntymisen kautta syklisesti myös kanalintujen määrään. Myös tiettyn kriittisen lintutiheyden saavuttaminen asettaa lajille riskejä loistartunnalle. Jos tämänkaltaisista tiedossa olevista seikoista otettaisiin pohja ja kuorrutettaisiin se esimerkiksi pari kertaa kesässä tehtäviin riistanhoitopiireittäin otettuihin arvioihin poikastuotannon sen vuotisesta onnistumisesta, voitaisiin saada paremmin tulevaisuutta ennustava järjestelmä, joka ei laahaisi metsää vuotta jäljessä, kuten nykyinen systeemi ihan hyvästä yrityksestä huolimatta tekee.

- leppis
_________________
Olemassaolo - loassa melo.

[Rastinsahi]

[igorrock]

Riekon poikia ei vielä ole mutta kylmä kevät vaikuttaa tunnetusti marjojen kukintaan ja hyönteiskantaa. Muistan hyvin omasta lapissa vietetystä nuoruudestani sen että jos näitä aikoja on kylmää, ei kesällä ole kovin paljoa hyttysiä (linnuille syötäväksi). Ja jos marjojen kukinta-aikana on kylmää, ei tule hyvin marjoja joka taas vaikuttaa osaltaan metsokantaan. Eli kyllä kevään säillä on lintujen kantoihin oma merkityksensä.

Toivottavasti säät lämpenevät pian koska ei siihen riekonpoikien kuoriutumiseen enää kovin pitkälti mene.

Jos joku pystyy minulle osoittamaan että lyhyestä isojen kanalintujen metsästysajasta on lintukannoille jotain haittaa niin lupaan tarkistaa näkökantaani po. asiassa.

Mielestäni kaikki toimet jotka parantavat tulevien vuosien metsokantoja, ovat tervetulleita. Kysehän on kuitenkin vain harrastuksesta. Rastinsahilla tosin voi osin olla kyse myös leivästä koska metsästysoppaan toimi saattaisi hänen kohdallaan sopivassa tilanteessa olla mahdollinen.

[lepomikko]

Esimerkiksi etelälapissa Posion seudulla käy todella paljon etelän metsästäjiä ja jos lupia myytäisiin kaikille halukkaille, olisi sotakorvaustaimikoissa kohta kanalintujen asemasta pelkkiä hylsyjä. Pelkäänpä pahoin, että urbanisoitunut metsästäjä (tai luultavasti usein toisin päin, eli kaupunkilainen, joka kiinnostuu metsästyksestä) ei juurikaan häiriinny lähiseudulta kuuluvasta paukuttelusta tai satunnaisesti vastaan kävelevistä muista metsästäjistä, joten ruuhkaisuuskaan ei taitaisi juuri hommaa rajoittaa.

En halua väheksyä paikallisten, kuten esimerkiksi Rastinsahin, tietämystä oman alueensa kanalintukannasta. Kysymys ei kuitenkaan aina ole tietämyksestä, vaan omasta etiikasta. Monet kuittaavat koko kantojen vaihtelun sanomalla, ettei metsä viimeistään anna, tai lintujen liikkuvuus on niin suurta, ettei yhden alueen tyhjentäminen mitään vaikuta. Joukossa on varmasti kaikkia laidasta laitaan. Omalla paikkakunnalla olen saanut huomata, että vaikka valtaosa metsästäjistä käyttäytyykin järkevästi ja metsästää yleisen mielipiteen mukaisesti hyvin, on joukossa myös niitä jotka tietävät mielestään paremmin, eivätkä välitä hiljaisista sopimuksista tai vähän äänekkäämmistäkään.
_________________
Olemassaolo - loassa melo.

[deadline]

Mitä hyötyä niistä kanalinnuista on, jos ei saa metsästää? Tässä on kyse rakkaasta harrastuksesta ja elämäntavasta, joka on pontimena sille, että metsään on päästävä. Jos nyt aina ei tule saalista niin mitä sitten? Onpahan päässy metille.

Kyllä minua ainaki ottais päähän, jos rakkainta harrastusta pääsis harrastamaan 10 päivää vuodessa (siis 11). Onneksi en oo Lapin maiden varassa. Siellä varmasti ammutaan kiintiö täyteen jos vain ehitään, koska "kiire on". Joka paikka on käytettävä jos meinaa saalista saada.

Onko näitä rauhoitustenkaan vaikutuksia koskaan edes tutkittu? Eräskin foorumilainen kertoi seuransa rauhoittaneen metson jo vuosikausia sitten, eikä kanta ole siitä muuksi muuttunut. En kyllä muista, kenestä oli kyse, mutta kuitenkin. Kyllä ne tyhmimmät sieltä lähtee joka tapauksessa ennen seuraavaa kevättä.
_________________
"Hän oli mahtava metsämies Herran edessä"

[Rastinsahi]

Ei nyt lepomikko ollutkaan kyse tämän hetkisistä kannoista, vaan siitä miten kantojen vaihtelu vaikuttaa myös metsästyspaineeseen. Esim. Rovaniemen alueilla oli viime syksynä rutkasti lupia myynnissä, vaan eipä tullut yleisöryntäystä. Ne seudut, jotka esim. 05 tai 06 kuhisivat sakkia, olivat nyt hiljaisia. Hirvimiehet vaan pyörivät kuten ennenkin, mutta linnustajista oli tyhjää.

Ei siinä mitään, vaikka asiat saneltaisiinkin ylhäältä, kun ne saneltaisiin edes jotenkin järjen rajoissa. Ajan lyhentäminen on helppo, mutta täysin pöljä ratkaisu tällaisessa tilanteessa. Omat vaihtoehtoni olen edellä esittänyt, joten en ala niitä tässä kertaamaan.

[yloneha]

[igorrock]

Jos sinulla Rastinsahi on koira siinä vaiheessa että sen tärkein koulutusvaihe on nyt kohdalla, niin sitten vaan menettelet samalla tavalla kuin me eteläisen suomen metsästäjät eli ostat luvat Villi Pohjolalta, laitat koirat ja itsesi autoon ja ajat sellaisille seuduille jossa saa metsästää (Ruotsi voisi olla hyvä vaihtoehto. Siellä täältäkin monet käyvät).

Tuolla kuvailemallani tavalla me metsästäjät täällä pääkaupunkiseudulla joudumme tekemään joka tapauksessa, oli lintujen rauhoitusaika ja -alue millainen hyvänsä. Allekirjoittaneen automatkat jahtimaille ovat yleensä alkaen 500 km. Lapissa vaan on totuttu siihen että ollaan ns. "lihapatojen ääressä" eli metsään pääse jo melkein kotiovelta.

[Rastinsahi]