| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Käyttäjätunnus varattu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2008
Viestejä: 283
|
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
JuhaH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa
|
 Lähetetty: 07.09.2009 23:16 Viestin aihe: |
 |
|
Sama jousi ainakin 6,35mm ja 4,5mm aseissa. Olen kullä purkinut myös 5,5mm aseen mutta en sen kummemmin kiinnittänyt huomiota jouseen. Sama lienee.
Ennen kuin kovin riskiä jousta laittaa aseeseen, on hyvä tutkailla laukauskoneiston kestävyyttä. Jotenkin näyttää se koneisto sen verran hempulilta,
että ihan hirmuista bullworkerin jousta ei kannata kokeilla.
Mutta totta on, että Hatsanin jousi ei ole mitenkään erityisen vahva. Tein Hatsaniin uuden venttiilin (siis sen messinkimöltin säiliön päähän). UUsi venttiili oli vähän turhan suuri.
Orkkisjousi ei enään riitä. Ei auta kuin tehdä vielä toinen venttiili ja nyt vähän pienempi tällä kerralla.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
altea
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Elo 2009
Viestejä: 153
|
| Lähetetty: 08.09.2009 19:47 Viestin aihe: |
|
|
no niin, Hatsan purettu päämoduleihin:
Toi puutukki alla on viimeistelemätön tukki, muistaakseni Sakon tehtailta. Ajattelin jos saisi sovitettua Hatsaniin.
No se tehonsäätöruuvi on silti liian syvällä että ylettyisin omilla kuusiokoloavaimilla. Minkäköhän kokoinen kuusiokoloavain oikein sopii siihen ? Helpottaisi ostamista kun ei tarvitsisi koko sarjaa ostaa.
EDIT: ja löytyy kiinnostusta lähteä kimpassa tilaamaan jäykempää jousta mittatilauksena, kunhan kohtuuhinnoissa pysytään |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Wotan
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 27 Jou 2006
Viestejä: 70
Paikkakunta: Ikaalinen
|
| Lähetetty: 08.09.2009 20:54 Viestin aihe: |
|
|
Muistaakseni 4mm:n kuusiokolo sopii. Itsekin tässä säätöjä pyöritellyt, mutta palasin takaisin alkuasetelmaan, eli n. 45 joulea Baracudalla. Jsb exact n. 41-42 joulea. Ruuvasin n. 50 jouleen, mutta syö ilmaa ja nopeudet putoaa melko nopeasti. No en kronotellut joka laukausta, mutta tällainen vaikutelma tuli. Toki ajatus oli että uteliaana haluaa tietää mihin Hatsan kykenee. No kai siitäkin kikkailemalla saa jouleja ulos mutta onko sitten vastaavaa hyötyä.. No jos haluaa sitä kuuluisaa kakkosnelosta ahdistella.. 
Sillä 50 joulella kokeilin muutaman kasan 50 metriin. (Baracuda) Jonkin verran sivutuuli teki kiusaa. Mutta sellaista 15mm:n kasaa sai silti. Menettelee, kun ammuin yliolan yhdellä kädellä silmät kiinni.. 
Vitsit vitsinä..
Onkos kukaan jo haikaillut sitä Lotharin piippua tähän? Sellainen 600 mm piippu voisi antaa muutaman metrin lisää nopeuksia. Vai..? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JuhaH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 08.09.2009 20:56 Viestin aihe: |
|
|
| altea kirjoitti: | no niin, Hatsan purettu päämoduleihin:
Toi puutukki alla on viimeistelemätön tukki, muistaakseni Sakon tehtailta. Ajattelin jos saisi sovitettua Hatsaniin.
No se tehonsäätöruuvi on silti liian syvällä että ylettyisin omilla kuusiokoloavaimilla. Minkäköhän kokoinen kuusiokoloavain oikein sopii siihen ? Helpottaisi ostamista kun ei tarvitsisi koko sarjaa ostaa.
EDIT: ja löytyy kiinnostusta lähteä kimpassa tilaamaan jäykempää jousta mittatilauksena, kunhan kohtuuhinnoissa pysytään |
Itselläni on sellainen T-kuusioavain. 150mm pitkä ja koko taisi olla 4mm. Se riittää mutta ei siihen kovin paljoa jää varaa.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
altea
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Elo 2009
Viestejä: 153
|
| Lähetetty: 08.09.2009 22:13 Viestin aihe: |
|
|
| Wotan kirjoitti: | | Muistaakseni 4mm:n kuusiokolo sopii. Itsekin tässä säätöjä pyöritellyt, mutta palasin takaisin alkuasetelmaan, eli n. 45 joulea Baracudalla. Jsb exact n. 41-42 joulea. Ruuvasin n. 50 jouleen, mutta syö ilmaa ja nopeudet putoaa melko nopeasti. No en kronotellut joka laukausta, mutta tällainen vaikutelma tuli. Toki ajatus oli että uteliaana haluaa tietää mihin Hatsan kykenee. No kai siitäkin kikkailemalla saa jouleja ulos mutta onko sitten vastaavaa hyötyä.. No jos haluaa sitä kuuluisaa kakkosnelosta ahdistella.. |
Kiitos ! Täytyy huomenna mennä kuusiokolo kauppaan
Ajattelinpa kokeilla mitkä aseen rajat, siis min ja max ja lisäksi löytää optimisäädöt (tarkkuus/teho).
Voishan sillä maksimilla kronotella kakkosnelosenkin kanssa. Toisaalta saattaa olla että varastosta ei löydy foorumilla tähän käytööön hyväksyttyä kakkosnelosta
| Wotan kirjoitti: |
Onkos kukaan jo haikaillut sitä Lotharin piippua tähän? Sellainen 600 mm piippu voisi antaa muutaman metrin lisää nopeuksia. Vai..? |
No jumankekka, veit munat suusta... eikun sanat. Juuri tänään googlaillut lotharin piippuja ja mietiskellyt mikä niistä tohon sopisi ja paljonkohan köyhtyisi ?
BTW, teinpäs tänään hauskaa exceliä optimaalisesta täyttöpullon koosta hinnan, käyttöajan ja laukausten määrän funktiona (kaikkea sitä tulee laskettua  ). Nyt sitten alkoi arveluttamaan arvioinko ammutut laukaukset oikein per vuosi. Mites paljon itse ammutte vuodessa lyijyä ilmakoillanne ? Itse arvioin että keskimäärin 5000 laakia vuodessa tulisi (n. 400/kk). Tällä määrällä 3l teräspullo halvempi kuin isommat 3 vuoden ajan ja siitä eteenpäin isommilla alkaa "säästämään" |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JuhaH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 08.09.2009 22:53 Viestin aihe: |
|
|
| Wotan kirjoitti: | Muistaakseni 4mm:n kuusiokolo sopii. Itsekin tässä säätöjä pyöritellyt, mutta palasin takaisin alkuasetelmaan, eli n. 45 joulea Baracudalla. Jsb exact n. 41-42 joulea. Ruuvasin n. 50 jouleen, mutta syö ilmaa ja nopeudet putoaa melko nopeasti. No en kronotellut joka laukausta, mutta tällainen vaikutelma tuli. Toki ajatus oli että uteliaana haluaa tietää mihin Hatsan kykenee. No kai siitäkin kikkailemalla saa jouleja ulos mutta onko sitten vastaavaa hyötyä.. No jos haluaa sitä kuuluisaa kakkosnelosta ahdistella..
Sillä 50 joulella kokeilin muutaman kasan 50 metriin. (Baracuda) Jonkin verran sivutuuli teki kiusaa. Mutta sellaista 15mm:n kasaa sai silti. Menettelee, kun ammuin yliolan yhdellä kädellä silmät kiinni..
Vitsit vitsinä..
Onkos kukaan jo haikaillut sitä Lotharin piippua tähän? Sellainen 600 mm piippu voisi antaa muutaman metrin lisää nopeuksia. Vai..? |
Olen miettinyt piipun vaihtoa pitempään mutta luovuin siitä toistaiseksi. Ei se Lotharin piippu niin paljon pitempi ole, että alkaisin kokeilemaan kun on muutakin puuhaa.
Sen verran kuitenkin uteliaana mietin asiaa, että lueskelin taasen kerran Trigger to target kirjaa. Siellä on juttu piipun pituuden vaikutuksesta. Sitä en sitten tiedä miten hyvin tuo kirjassa kuvatun testin tulos on sovellettavissa Hatsaniin. Sen perusteella kuitenkin jätin piipun tilaamata.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
altea
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Elo 2009
Viestejä: 153
|
| Lähetetty: 09.09.2009 12:28 Viestin aihe: |
|
|
| JuhaH kirjoitti: |
Sen verran kuitenkin uteliaana mietin asiaa, että lueskelin taasen kerran Trigger to target kirjaa. Siellä on juttu piipun pituuden vaikutuksesta. Sitä en sitten tiedä miten hyvin tuo kirjassa kuvatun testin tulos on sovellettavissa Hatsaniin. Sen perusteella kuitenkin jätin piipun tilaamata. |
Mitäs ja millä siinä kirjassa testattiin ja mikä oli tulos ?
Älä pidä jännityksessä pitkään |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JuhaH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 09.09.2009 14:06 Viestin aihe: |
|
|
| altea kirjoitti: | | JuhaH kirjoitti: |
Sen verran kuitenkin uteliaana mietin asiaa, että lueskelin taasen kerran Trigger to target kirjaa. Siellä on juttu piipun pituuden vaikutuksesta. Sitä en sitten tiedä miten hyvin tuo kirjassa kuvatun testin tulos on sovellettavissa Hatsaniin. Sen perusteella kuitenkin jätin piipun tilaamata. |
Mitäs ja millä siinä kirjassa testattiin ja mikä oli tulos ?
Älä pidä jännityksessä pitkään |
Olen tainnut ennenkin selittää tämän.
Kirjan testit on tehty yhden sortin penkkiaseella (josta käyttävät nimeä pneumatic projector). Työkammio voidaan paineistaa suoraan pullosta haluttuun paineeseen. Mittarin kanssa säädetään paine. Työkammion tilavuutta voi säätää laittamalla kammioon jotakin täytettä (kai). Venttiili on sellainen, että se dumppaa kaiken ilman pihalle työkammiosta.
Olivat kokeilleet eri työpaineilla ja työkammion koolla sekä piipun pituuksia vaihdellen. Piippu taisi olla rihlaamaton. Tulokset on hyvin dokumentoitu, joten sen suhteen ei ole mitään suurempia epäilyksiä. Kysymys kuuluu pikemminkin niin, että voiko kyseisen testin tuloksia soveltaa semireguloinva aseen tapaukseen. En tiedä.
No, kaivoin kuitenkin kirjan tuloksista joitakin lukuja ja sain sellaisen arvion, että (.22 kaliiberissa) tehoa tulee alle joule lisää jokaista piipun lisätuumaa kohden. Näin siis muistaakseni. Voihan tuon tarkistaa jos haluaa. Katsoin tuloksia sillä tavalla, että luodin paino, työpaine ja työkammion tilavuus olivat vakioita mutta piipun pituus vaihteli. Olikohan pisin piippu mitä olivat kokeilleet peräti 38". Lisäksi vielä katsoin tulokset niin, että teholuokka oli suurinpiirtein sama kuin mitä Hatsanissa on.
Tämän perusteella päädyin siihen, että ei kannata hankki uutta piippua kun ei siihen kuitenkaan saa pituutta lisää kuin neljä tuumaa.
Tietenkin asiaa voi lähestyä myös teoreettiselta kantilta jos on turhanaikaiseen (teoreettiseen)pohdiskellun taipuvainen luonne.
Jos fysiikan kaavat ovat tuttuja niin voi pohtia mikä on luodin takana vaikuttava eskimääräinen paine, jolla saavutetaan jokin tunnettu teho (vaikka 50J) kyseisessä aseessa (vaikka Hatsan). Näillä tiedoilla kyllä päätyy aika nopsaan siihen samaan lopputukseen, että piipun pidentäminen vain muutamalla tuumalla ei tuokaan tehoa lisään niin hirveästi. Teoriat ovat kuitenkin teorioita ja usein vääriä sellaisia.
Tokihan tuo kannattaa myös kokeilla ihan oikeasti niin ei tarvitse arvailla eikä yrittää vetää johtopäätöksi muiden tekemistä testeistä kun testiväline oli kuitenkin aivan erilainen kuin mitä esim Hatsan on.
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
altea
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Elo 2009
Viestejä: 153
|
| Lähetetty: 09.09.2009 19:25 Viestin aihe: |
|
|
| JuhaH kirjoitti: |
Tietenkin asiaa voi lähestyä myös teoreettiselta kantilta jos on turhanaikaiseen (teoreettiseen)pohdiskellun taipuvainen luonne.
Jos fysiikan kaavat ovat tuttuja niin voi pohtia mikä on luodin takana vaikuttava eskimääräinen paine, jolla saavutetaan jokin tunnettu teho (vaikka 50J) kyseisessä aseessa (vaikka Hatsan). Näillä tiedoilla kyllä päätyy aika nopsaan siihen samaan lopputukseen, että piipun pidentäminen vain muutamalla tuumalla ei tuokaan tehoa lisään niin hirveästi. Teoriat ovat kuitenkin teorioita ja usein vääriä sellaisia.
Tokihan tuo kannattaa myös kokeilla ihan oikeasti niin ei tarvitse arvailla eikä yrittää vetää johtopäätöksi muiden tekemistä testeistä kun testiväline oli kuitenkin aivan erilainen kuin mitä esim Hatsan on. |
Kiitos ! ja taas meni yöunet kun pähkii ylläolevaa....... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
JuhaH
Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Huh 2007
Viestejä: 3645
Paikkakunta: Pohjanmaa
|
| Lähetetty: 09.09.2009 19:51 Viestin aihe: |
|
|
| altea kirjoitti: | | JuhaH kirjoitti: |
Tietenkin asiaa voi lähestyä myös teoreettiselta kantilta jos on turhanaikaiseen (teoreettiseen)pohdiskellun taipuvainen luonne.
Jos fysiikan kaavat ovat tuttuja niin voi pohtia mikä on luodin takana vaikuttava eskimääräinen paine, jolla saavutetaan jokin tunnettu teho (vaikka 50J) kyseisessä aseessa (vaikka Hatsan). Näillä tiedoilla kyllä päätyy aika nopsaan siihen samaan lopputukseen, että piipun pidentäminen vain muutamalla tuumalla ei tuokaan tehoa lisään niin hirveästi. Teoriat ovat kuitenkin teorioita ja usein vääriä sellaisia.
Tokihan tuo kannattaa myös kokeilla ihan oikeasti niin ei tarvitse arvailla eikä yrittää vetää johtopäätöksi muiden tekemistä testeistä kun testiväline oli kuitenkin aivan erilainen kuin mitä esim Hatsan on. |
Kiitos ! ja taas meni yöunet kun pähkii ylläolevaa....... |
Hyv' yötä sulle... 
_________________
Ei ole sellaista mekaanista ongelmaa, jota tietämättömyys ja raaka voima eivät ratkaise! |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Wotan
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 27 Jou 2006
Viestejä: 70
Paikkakunta: Ikaalinen
|
| Lähetetty: 09.09.2009 21:19 Viestin aihe: |
|
|
No tuolla piipun pituuden lisäyksellä en ajatellutkaan tavoitella kuuta taivaalta. Tulipa vaan mieleen, jotta kai se pituuden lisäys jotain vaikuttaa, nimenomaan näissä PCP-vehkeissä. Niin, nelisen tuumaahan siinä eroa on. Onkohan kukaan vielä innostunut piippuja vaihteleen ko peliin...
Hatsanin oma piippu on kyllä yllättänyt positiivisesti käynnillään. Alkuun olin hiukan skeptinen piipun suhteen, kun noita piippuvikaisia Hatsanin springereitä tullut kavereilla vastaan.
Mutta hieno juttu, että Turkin poikakin on saanut noinkin käypäisen aseen aikaiseksi ja vieläpä käypäiseen hintaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
altea
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Elo 2009
Viestejä: 153
|
| Lähetetty: 09.09.2009 22:36 Viestin aihe: |
|
|
Säätelin sitten tehoruuvia ja tarkoituksena löytää sopivat asetukset eri tarkoituksiin. Kun ruuvaa aivan kiinni niin nopeudet n. 200 m/s gamon pro magnumilla. Silloin ei enään tarvitse äänenvaimennintakaan ! En testannut vielä kasoja tällä, kasat sitten viikonloppuna jos aikaa.
Maksimi alkaisi olemaan jotain 15 kierrosta auki, ilmaa kuluu tuhottomasti per laaki luodin nopeus 320 m/s (gamo pro). Kiertelin sitten 3 kierrosta kiinni ja ensimmäiset kronotukset:
1. 316.8 m/s, 200 bar
2. 321.2
3. 317.4
4. 318.6
5. 316,9
6. 315.3
7. 313.3
8. 312.8
9. Err
10. 307.2, 155 bar
11. 307.9
12. 305.9
13. Err
14. 304.8
15. 301.3
16. 298.7
17. 295.3
18. 294.1
19. 294.7
20. 298.4, 125 bar
Nopeimman ja hitaimmain laukauksen ero 18,4 m/s. Nopeimmassa laukauksessa energiaa 51,5 J
Täytyy ehkä ruuvata kierros tai kaksi kiinni ja kokeilla huomenna uudestaan. Myös kiva saada tulokset minimillä, saas nähdä pysyykö nopeudet tasaisempina. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
lamppu
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 30 Hei 2009
Viestejä: 13
|
| Lähetetty: 10.09.2009 13:54 Viestin aihe: |
|
|
| Mittaustulokset kiinnostavat siinä mielessä, mikä on pienin käyttökelpoinen teho noin 25metrin matkalle. Jossain määrin laiskuuteen taipuvaisena persoonana olisi tarkoitus saada optimoitua ammuttujen laukausten ja pumppaamisen välinen suhde... |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
altea
Kanta-asiakas
Liittynyt: 31 Elo 2009
Viestejä: 153
|
| Lähetetty: 10.09.2009 17:12 Viestin aihe: |
|
|
| lamppu kirjoitti: | | Mittaustulokset kiinnostavat siinä mielessä, mikä on pienin käyttökelpoinen teho noin 25metrin matkalle. Jossain määrin laiskuuteen taipuvaisena persoonana olisi tarkoitus saada optimoitua ammuttujen laukausten ja pumppaamisen välinen suhde... |
Tähän on toinen parempi lääke, eli osta sukepullo sopivalla regulla
No, persdynon perusteella tuo min asetus riittää 25 metriin, mutta täytynee testata. Olihan se nopeus silläkin 200 m/s, ainakin 10m riittää varmasti. Mikäs olisi arvon foorumilaisten mielestä riittävä lähtönopeus 25 m matkalle esim. gamon pro magnumilla (scheisse luoti, mutta halpa testeihin) ? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
