OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Ampuma-aselain lähetekeskustelu 10.9. klo 16.00
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13, 14, 15  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
TCZ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Lok 2008
Viestejä: 152

LähetäLähetetty: 10.09.2009 22:56    Viestin aihe: Khihihi Vastaa lainaamalla viestiä

Täytyys kertoo naapurin nassikoille Laughing räksät saa kyytiä
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hq
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688

LähetäLähetetty: 10.09.2009 23:09    Viestin aihe: Re: Holmlund myöntäisi aseluvan 8-vuotiaalle? Vastaa lainaamalla viestiä

TCZ kirjoitti:
Holmlundille sattui hauska tahaton lipsaus: aseenhankintalupa voidaan myöntää 8-vuotiaalle Very Happy


Nyt vielä kun joku irvileuka videoeditoija huomaa tuon, hakee sen sivulta tämän päivän tallenteesta ja alkaa miksailemaan niin viihdearvo senkun kohoaa... En tietääkseni ole sadisti, mutta tuntui jotenkin vain oikeudenmukaiselta katsoa kun Holmlund tiuski, ärisi ja kiemurteli puhujanpöntössä ennenkuin liukeni vähin äänin salista. Paha saanee kaikesta kähminnästä ja peittelystä huolimatta hiljalleen palkkansa. Twisted Evil
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 10.09.2009 23:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Haarp kirjoitti:
Kasvin kommentit olivat itselle kyllä yllätys.
Kovin sensuuria, kontrollia ja poliisivaltaa vastaan hän on ennen ollut. Aseiden suhteen olisi kuitenkin totaalikieltoa käsiaseille hankkimassa ja kaikinpuolin aselakiuudistus on hyvä hänen mielestään.


Hah. Laughing Se joka ei tiedä aseiden yksityisen omistamisen ja kantamisen tärkeyttä vapaassa yhteiskunnassa ei tiedä mistään muustakaan mitään. Evil or Very Mad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Mili
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Hei 2006
Viestejä: 593

LähetäLähetetty: 11.09.2009 08:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jopa HS joutui asiasta 11.09.09 uutisoimaan otsikoilla;

"Aselaki joutui metsämiesten tähtäimeen" ja

"Aseenkäyttäjien toive: Esitys uuteen valmisteluun", jonka alaotsikossa todettiin myös, "Kouluampumiset eivät liity mitenkään metsästykseen".
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
OS62
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Tou 2006
Viestejä: 193
Paikkakunta: Homo Siboensin ja Kyrks-lätin välissä

LähetäLähetetty: 11.09.2009 08:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mili kirjoitti:
Jopa HS joutui asiasta 11.09.09 uutisoimaan otsikoilla;

"Aselaki joutui metsämiesten tähtäimeen"


Eipä ole kuitenkaan niin tarpeellinen aihe, että olisi verkkoliitteessä. Näemmä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20527
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 11.09.2009 08:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:


_____________________________

Nimenomaan!

Asialle on myös varattu topic valmiiksi:
http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=54957&highlight=

Tähän topiciin lisäämme kansanedustajien "edistymisen" asiassa ja luonnollisesti vaikutamme äänestyskäyttäytymiseen tulevissa vaaleissa tältä pohjalta. Tämä asia kannattaa jokaisen meistä saattaa myös oman edustajansa tietoon.

Admin



Tämä on aika mielenkiintoinen homma. Joku jo taisi ilmineeratakin, että osa edustajista on vetänyt tästä seurannasta herneet nenään.


Jollakin tavalla surkuhupaisaa on, että ilmeisesti osa edustajista pitää tämäntyyppistä omien tekemisiensä (äänestämisensä) seurantaa ja tiedottamista ”uhkaavana” ja erityisen uhkaavaksi se koetaan, jos asiaa tekevät ne, joitka homma konkreettisesti koskettaa.

Voisiko olla, että osalla edustajista on sellainen käsitys, että ”ne ase-harrastajat” ovat jonkinlainen mystinen ja yhteiskunnasta irrallinen ryhmä, joka ei tee muuta kuin aseharrastaa ja jota voi ja pitää koordinoida lakien vastaisesti?

Ainakin omalla kohdalla tuo linkin Aselakilista tulee vaikuttamaan pitkälle tulevaisuuteen äänestyskäyttäytymiseeni. Ehdokkaan vaihtaminen onnistuu kevyesti ja tarvittaessa olen valmis äänestämään eri puoluettakin, jos nykyinen tämän homman puoluetasolla tyrii.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elwood
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1418
Paikkakunta: Siilinjärvi

LähetäLähetetty: 11.09.2009 09:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Herneet nenuun voi mennä, kun vaalit/äänestäjät, ryhmäkuri, teot joutuvat vaakakuppiin.
Metsästäjien järjestöt voisivat ostaa tämän seuranta-patentin tulevaan luonnonsuojelulakikäsittelyyn.
_________________
Tosi asiaa ei tarvitse uskoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20527
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 11.09.2009 09:36    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oheiset listat niin aselakiasiasta kuin luonnonsuojelulakiasiastakin pitäisi ehdottomasti julkaista äänestyksen jälkeen SML:n ja/tai MKJ:n lehdissä.


Mielestäni aika olisi kypsä käsitellä tuontyyppisiä asioita esimerkiksi liiton lehdessä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20527
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 11.09.2009 09:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Aselaki kuumensi tunteita eduskunnassa
julkaistu eilen klo 22:05

Eduskunta väitteli myöhäiseen iltaan uudesta ampuma-aselaista. Muutokset pantiin alulle Jokelan ja Kauhajoen traagisten koulusurmien jälkeen.

Sisäministeri Anne Holmlundin (kok.) valmistelema laki sai kritiikkiä monelta kansanedustajalta. He katsoivat sen rikkovan metsästäjien ja aseharrastajien perusoikeuksia.

Perustuslain vastaisena arvioitiin esimerkiksi pykälä, joka velvoittaa aseluvan saajan kuuluvan ampumaseuraan. Lakiehdotuksen vastustajat muistuttivat perustuslain takaavan yhdistymisvapauden.

Myös poliisin oikeus tarvittaessa tarkastaa, ovatko aseet asianmukaisesti säilytettyjä, sai osakseen arvostelua.

Sisäministeri Anne Holmlund puolusti lakia sitkeästi ja kertoi, että sen perustuslainmukaisuus on huolella tarkastettu oikeusministeriön kanssa.

YLE Uutiset


Jännäksi varmaan menee äänestys.

Tuntuu sillätavalla erikoiselta, että luultavasti lähes kaikki joita asia koskettaa, ovat tuota uutta aselakia vastaan. Ja käsittääkseni näitä ihmisiä on yli miljoona kappaletta. Vai paljonko meitä oikeasti on?

Kun vielä ajatellaan, että metsästäjät ja aseharrastajat jakautuvat varmasti kohtuu tasaisesti eri puolueiden kannattajiin, tuntuu oudolta että joku tai jotkut puolueet voisivat valita selkeästi "asevastaisen linjan".

Mielenkiintoista sekin, jos pääpuolueet valitsevat neutraalin tai asevastaisen linjan ja joku Perussuomalaiset ottaa yksimielisesti aseharrastusmyönteisen kannan...

Politiikassa mukana olevan kaverin kanssa ollaan keskusteltu, että tämäntyyppisissä asioissa saattaa äänestäjä vaihtaa aika yllättävästikin puoluetta tai sitten puolueuskollisuus kasvaa.

Uskoisin, että tämä ja luonnonsuojelulaki ovat monelle aktiiviselle ja vähemmän aktiivisellekin harrastajalle aika lailla harrastukseen vaikuttavia hommia. Kun vielä monelle esimerkiksi metsästys on vielä vähän enemmän kuin pelkkä harrastus. Osa voi nämä asiat katsoa jonkinmoiseksi hyökkäykseksi omaa laillista ja yleisesti hyväksyttyä elämäntapaa kohtaan.


Mielenkiinnolla odotan, jos ja kun uusi aselakiehdotus joutuu kunnolla vastatuuleen ja tappio näyttää selvältä. Missä vaiheessa Holmlund kääntää takkinsa ja mikä on silloin Laihon & Co kohtalo.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
ioni
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Tam 2008
Viestejä: 7663
Paikkakunta: Keski-Suomi / Pohjois-Pohjanmaa

LähetäLähetetty: 11.09.2009 09:56    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En illalla ehtinyt seurata keskustelua kokonaan, vaan nukkumisen kustannuksella mulkaisin sitten loput vähän myöhemmin yön hiljaisuudessa. Lähes kaikki puhujat löysivät esityksestä kriittisiä vikoja! Meidän kantamme on todellakin tullut selväksi ja taidamme olla oikeassakin vielä. Mutta kuten moni on jo huomauttanut, äänestys se on se ratkaiseva kohta. Uskoisin valiokuntakäsittelyn kuitenkin tuovan selvää parannusta lakiesitykseen. Tai sitten en... Confused

Oli mielenkiintoista huomata että monet edustajat eivät uskoneet Holmlundin bullshittiin asiantuntijoiden ja harrastajien kuulemisesta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Haarp
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Maa 2008
Viestejä: 124

LähetäLähetetty: 11.09.2009 10:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Samaa mieltä Lahtisen kanssa.
Mielestäni on lähinnä surkuhupaisaa jos jotkut edustajat suuttuvat heidän poliittisten mielipiteiden ja käytöksen tarkkailusta. Onko nykyinen 'demokraattinen' Suomi ajautunut pisteeseen jossa politikoilta voidaan tarkkailla vain tekstiviestien sisältöä ja yksityiselämää. Kenties politikot ovat tuudittautuneet uskoon, että ketään ei kuitenkaan oikeasti kiinnosta mitä he jauhavat ja tekevät sitten päätöstilanteissa.

On toitotettu pitkään, että äänestysprosentti on laskussa ja nuoria ei kiinnosta politiikka. Suuri pelko todellisuudessahan on, että esim. nuoret tosiaan aktivoituisivat äänestämään. Silloin ei ehkä enää pärjättäisi vanhoilla jaarituksilla joita on iät ajat suustaan päästetty. Nuoret saattaakin olla yllättävän kriittistä ja valmiita kaivamaan myös hieman juorulehtiä syvemmältä. Nuorilla tarkoitan hyvin laajaa ryhmää tässätilanteessa, suurten ikäluokkien alapuolella olevia.

Todellakin tulisi aktivoida kansalaisia poliittisesti. Politiikka usein koetaan (itsekkin koen) etäisenä, kaukaisena asiana joka ei itseäni kiinnosta. Kun tälläisiä suuria päätöksiä ja listoja miten edustajat ovat niissä toimitaan tuodaan esille suuremmassa mittakaavassa, alkaa ei niin valveutuneetkin kansalaiset heräämään. Aivan varmasti vaikuttaa tuo lista omaan äänestyskäyttäytymiseeni tulevaisuudessa ja huomattavasti enemmän olen aktivoitunut poliittisesti tämän aselain myötä kuin koskaan aikaisemmin.
Tämähän on sitä oikeaa demokratiaa jonka toteutuminen pitäisi olla ensiarvoisen tärkeää jokaiselle politikolle eikä toisinpäin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20527
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 11.09.2009 10:17    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Jos meikäläinen joutuisi ”arvaamaan” miten tämä homma eteneen, niin heittäisin lonkalta seuraavaa:

- Aselakiuudistus ei mene nykyisenlaisena läpi.

- Holmlund on jo kerännyt sympatiaa ”vastustavilta piireiltä” yrittäessään ajaa läpi ”Suomenpelastavaa” aselakia.

- Holmlund kääntää ”eduskunnan vastustuksen takia” takkinsa ja valmisteluttaa uuden esityksen, joka on huomattavasti enemmän harrastajien mieleen ---> Pisteet tulee myös meikäläistenkin leiristä.

- Koko valmisteluketjua ei luultavasti haluta uudistaa. Laiho siirretään pois tapauksen tiimoilta ja uuden esityksen valmistelee Holmlundin tapaan porilaislähtöinen Lehtonen ”ilman päällystakkia.”
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Elwood
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 1418
Paikkakunta: Siilinjärvi

LähetäLähetetty: 11.09.2009 10:46    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Oma veikkaukseni: Laki menee esitetysti läpi, samoin LS-laki. (toivottavasti olen väärässä).
_________________
Tosi asiaa ei tarvitse uskoa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Lahtinen
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 20527
Paikkakunta: Suur-Satakunta

LähetäLähetetty: 11.09.2009 11:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Elwood kirjoitti:
Oma veikkaukseni: Laki menee esitetysti läpi, samoin LS-laki. (toivottavasti olen väärässä).


Tuokin on mahdollista.

Yksi tuon mahdollistava tekijä on se, että aika moni edustajista voi kokea asian hankalaksi.

Tällöin äänestyksestä ollaan "taktisesti poissa" jotta takinkääntely seurasta riippuen olisi vielä mahdollista. Tuo on omasta mielestäni kaikkein "munattomin ratkaisu".
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
tetri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Huh 2005
Viestejä: 7344

LähetäLähetetty: 11.09.2009 11:43    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Eiköhän vain eduskunnan perinteikäs "ryhmäkuri" ole taaskin se äänestyskäyttäytymistä vahvimmin ohjaava tekijä. Sad
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 13, 14, 15  Seuraava
Sivu 5 Yht. 15

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com