Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
JSR Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Maa 2004 Viestejä: 617 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 13.10.2009 19:06 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: |
P.S. Nopeimmat hirvikaadot olen saanut aikaan 9,3x62 kaliiperilla, jossa on ollut 286 gr. Nosler Parition 740 m/s lähtönopeudella. Lyhin on käännös kannoilla ja sorkat ilmaan keuhko-osumasta. |
Oma woody kulkee 730 m/s. Jälki osumissa on kyllä (liiankin?) siistiä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
JSR Kanta-asiakas
Liittynyt: 07 Maa 2004 Viestejä: 617 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 18.10.2009 18:03 Viestin aihe: |
|
|
Tänään omalataus mega 18,5 g, lähdöt arviolta n. 800 m/s (verrokkina tuo 20,7 woody, joka lähtee 730) ja osuma etuviistosta kaulanjuureen, lavan kiinnokkeen kohdalle, kohteena melko iso lehmä. Mega räjähti siihen, nyrkinmentävä sisäänmenoaukko, ranka poikki, ja sirut jäi sisään. Aika rajusti höttöä, vaikka eläin tipahti paikalleen. Ulostuloreikä oli kuin normaali 308:n sisäänmenoreikä, ehkä pienempikin..
Jatkossa ammun Woodyillä... |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
jahtimees Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 17 Jou 2007 Viestejä: 19
|
Lähetetty: 23.10.2009 14:35 Viestin aihe: |
|
|
Itelle sattunu pari aikalailla samanlaista tapausta joita jollain tavalla voisi vertailla. Toisessa 9,3x62 ja toisessa 6,5x55. Pakomatkat molemmilla 20-30m. Ampumakulma suoraan sivulta
6,5 ampumamatka jotakuinkin 140m ja pellolla syömässä oleva vasa. Juoksi pienen ojan yli metän puolelle, missä kuolleena. Osuma lavassa. Luotina 9,1g woody, meni läpi.
9,3 ampumamatkana n.50m. Koiralla siirtyvässä haukussa oleva emä ja vasa, mistä vasan ammuin. Pyörähti ympäri ja juoksi 30m. Osuma lavassa. Luotina 18,5g Oryx. Läpi.
9,3 myös useempi muu tapaus luotina 18,5grammasia partitioneita ja oryxeja. Tuntuu ettei noilla ole eroa sivultapäin ammuttaessa jos osuma on suurinpiirtein samassa kohtaa, aina tuppaa menemään sen parikyt metriä. Eri asia sitten etuviistosta tai edestäpäin ammuttaessa, tai osuttaessa isommille luille tai rankaan.
Silloin luulisi noita eroja tulevan kun käytetään 6,5x55ssa esim.lapuan mekaa joka menee kappaleiksi jo lapaan osuessaan.omien kokemuksien mukaan tuo luoti kun ei taho aina kestää 9,3, tai kolmenollakasissakaan, niin mitäpä sitte ku vielä kevennetään luotia.. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
bigbore Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 22 Hel 2005 Viestejä: 67
|
Lähetetty: 24.10.2009 19:41 Viestin aihe: |
|
|
Onpa ollut välillä uskomatonta !&%¤#. Koko jutun pointi on se, että joku idiootti menee ampumaan hirviä "äksillä" ,vieläpä sellier&bellotin lataamina. Kyseinen patruuna on varmasti huonoimpia vaihtoehtoja hirven pyyntiin. 16,2g luoti jolla lähtöjä alle 700m/s ja vieläpä hitaasti/jäykästi avautuva luoti.
Ja sitten vastaavasti 6,5:seen ladataan parasta mahdollista premium-luotia aivan tappiin ja ilmeisesti vähän ylikin. On vähän epäreilu vertailu. Jos on tarkoituksella tehty, niin ensi kerralla kannattaa hankkia 9,3:seen rangeja tai jaktmatseja, kuuspuolosen ylivoima vain korostuu!
Jos 9,3x62 ladataan tappiin vaikkapa 16,2g premium-luodilla(+800m/s)esim rhino, woodleigh, north fork, a-frame niin pakomatkoja voi tutkia useimmiten pienellä timpurinmitalla(3m, 5m)
Koskaan en ole nähnyt 6,5x55:sen toimivan hirvijahdissa hyvin. Paukut ollu tehdaspaukkuja, mega, sakon gamehead ja oryx. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3387
|
Lähetetty: 24.10.2009 20:30 Viestin aihe: |
|
|
Yhtään en ihmettele megan ja gameheadin toimimattomuutta swedussa, mutta mikä vika on ollut 6,5mm ammutuissa oryxeissa? |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
bigbore Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 22 Hel 2005 Viestejä: 67
|
Lähetetty: 24.10.2009 20:42 Viestin aihe: |
|
|
Oryxin tekemä jälki oli melko olematon, reikiä sai suorastaan etsiä, ilmeisesti ei ollut juurikaan avautunut. ampumamatka sadan metrin paikkeilla. Vasaan kaksi kohtuuosumaa ja oli vielä haukussa jalkeilla noin minuutin päästä jolloin laukaus päähän. Kyseisen aseen piippu on vain 510mm pitkä, ilmeisesti nopeus putoaa aika paljon eikä luoti laajene enää kunnolla 100 metriin tai kauemmas. 9 gramman laatuluoti magnum-nallilla ja 560 ruudilla tappiin ladattuna toimii varmaan paremmin. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Chillie Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 3325
|
Lähetetty: 24.10.2009 21:00 Viestin aihe: |
|
|
Onhan se selvää jos meplatti luodissa on luokka piekanpaukku, tai jopa alle, ettei pysyvää haavakanavaa pinnasta asti tule. Ei siinä tarvitse nahan paljon liikkua kun jääpi ilmarinta tulematta.
S |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
petri r Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2004 Viestejä: 1512 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 25.10.2009 15:18 Viestin aihe: |
|
|
bigbore kirjoitti: | Onpa ollut välillä uskomatonta !&%¤#. Koko jutun pointi on se, että joku idiootti menee ampumaan hirviä "äksillä" ,vieläpä sellier&bellotin lataamina. Kyseinen patruuna on varmasti huonoimpia vaihtoehtoja hirven pyyntiin. 16,2g luoti jolla lähtöjä alle 700m/s ja vieläpä hitaasti/jäykästi avautuva luoti.
Ja sitten vastaavasti 6,5:seen ladataan parasta mahdollista premium-luotia aivan tappiin ja ilmeisesti vähän ylikin. On vähän epäreilu vertailu. Jos on tarkoituksella tehty, niin ensi kerralla kannattaa hankkia 9,3:seen rangeja tai jaktmatseja, kuuspuolosen ylivoima vain korostuu!
Jos 9,3x62 ladataan tappiin vaikkapa 16,2g premium-luodilla(+800m/s)esim rhino, woodleigh, north fork, a-frame niin pakomatkoja voi tutkia useimmiten pienellä timpurinmitalla(3m, 5m)
Koskaan en ole nähnyt 6,5x55:sen toimivan hirvijahdissa hyvin. Paukut ollu tehdaspaukkuja, mega, sakon gamehead ja oryx. |
Kiitos tästä idiootin tittelistä ja muutenkin antoisasta lisäarvosta tähän keskusteluun Se 9.3 Barnesin X oli ns. yksittäistapaus ja mahdollisen aukeamattomuuden otinkin puheeksi (siinä yhdesä vasassa se oli auennut ihan normalisti oikein). Suurin osa 9.3 ampumistani elukoista on ammuttu kuitenkin norman tehdas oryxilla (sekä 18g että 15g), mikä on käsittääksen erinomainen luoti. Ja aika monta hirveä olen ampunut myös Norman tehdas vulkanilla kaliberissa 6.5x55, mikä ei missään nimessä ole mikään premium luoti. Eli mitenkään erityisestí en ole valinnut toiseeen paskoja luoteja ja toiseen hyviä luoteja (mieluisempaan kaliiberiin olen tieten kehittänyt yhä parempia latauksia myöhempinä vuosina). Kuitenkin kuoleman nopeudessa tai etenemisen matkassa ei ole MINUN ampumana ja MINUN tilastoiduissa ns. normaali keuhkolaukaus kaadoissa juurikaan eroa suuntaan jos toiseen. Minuahan ei ole pakko matkia, kunhan jaan täällä omia kokemuksia Se, että jos joillakin muilla on tapana ampua hirveä ihan mistä kulmasta tahansa, vaikka paisteille tai takaa peräreijästä sisään taikka tiheisiin pusikoihin tms. niin ilman muuta suosittelen isompaa reikää, ehkä vieläkin isompia mitä 9.3mm on.
Bigbore, milläs kaliibereilla itse olet henkilökohtaisesti kaatanut ja kuinka monta hirveä? Tai paljonko olet tehnyt maaliballistisia testejä tms? Ja vielä sellainen ajatus pohdittavaksi, että jos hyvä 6.5mm kuula aukeaa osumassa n. 15mm tatiksi ja vauhtia on vajaa 900m/s niin sitten 9,3mm kuula sillä sinun 800m/s vauhdilla aukeaa kuinka isoksi...ehkä jotain 17-18mm tatiksi (osa luodeista aukeaa varmasti isommaksi ja osa pienemmäksi)?..niin onhan siinä aivan dramaatiinen ero käytännössä...?
PS. Nyt on kerrytetty tilastoja .50 kaliiberilla tehdyistä kaadoista ja voin sanoa, että sieltäkin löytyy mm. muutamia kappaleita normaalista keuhko-osumasta n. 100m juoseeita vasoja. Eli edelleenkin sellaisia "paikalleen tappavia hyötyriistan ampumiseen soveltuvia kaliibereita" ilman aivan kohtuutonta lihan tuhomaista ja kohtuutonta rekyyliä/muita hankaluuksia voi olla vaikea löytää....ja normi keuhko-osumassa erot "kuoleman nopeudessa" ovat kovin pieniä. Muita eroja metsästyksen/ampumisen/osumisen/käytettävyyden näkökulmasta tieten löytyy...ja kompromissit kannattaa tehdä omien tarpeiden, taitojen ja olosuhteiden näkökulmasta  |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
optimikko Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Kes 2007 Viestejä: 2785 Paikkakunta: Ala-Lapin kuusi
|
Lähetetty: 25.10.2009 15:43 Viestin aihe: |
|
|
Älkää kyseenalaistako tätä suuriin tilastoihin perustuvaa tutkimusta, joka täyttää kaikki luotettavan tutkimuksen kriteerit  _________________ Hallittu kaaos = selkeä epäjärjestys |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
petri r Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2004 Viestejä: 1512 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 25.10.2009 15:47 Viestin aihe: |
|
|
Täysin samaa mieltä Odotamme parempia tilastoja ja tutkimuksia vesi kielellä  |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
Anguilla Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tou 2008 Viestejä: 584
|
Lähetetty: 25.10.2009 18:24 Viestin aihe: |
|
|
Teepä vaihteeksi testejä luodeista, kun tolla kaliiperilla ei niin väliä tunnu olevan. Luotihan se on ainut osa joka hirveen on kosketuksissa. Taitaapi oryksi olla aika hyvä kaliiperista riippumatta. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
petri r Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2004 Viestejä: 1512 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 25.10.2009 19:06 Viestin aihe: |
|
|
Yksi testi tehtiin 6.5mm hirviluodeista "Sämpyn" kanssa pari vuotta sitten. Se julkaistiin muitsaakseni Riistalehden ensimmäisessä numerossa. Aika töisevää puuhaa testata useampia luoteja (10kpl) ja useampia vauhteja sekä samalla yrittää pitää "maaliballistiset" rakennelmat vakioina kaikille. Lapuan 9,3x62 mega tehdaslautaus ei juuri eronnut hyvistä 6.5x55 luodeista, haavakanavan alkuosassa oli paineisku ehkä karvan suurempi. Se oli mukana ihan vaan "verrokkina" ja antamassa suuntaa maalimateriaalin toimivuudesta.[/img] |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
petri r Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2004 Viestejä: 1512 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 25.10.2009 19:37 Viestin aihe: |
|
|
Jotain kuvia löysinkin koneelta siitä testistä...
Maalimateriaali (märkää lehteä, vaneri luusimulaattorina ja ohut alumiini alkuosassa mittaamassa avautumisen nopeutta ja paineiskua)
Tässä setissä oli mukana verrokkina 9.3mm ja 308 tehdas megat. Aika samantyyppinen jälki oli siis 6.5mm kuulista naturaliksella, megalla ja kun ne ovat niin tylppiä muodoltaan. A-frame oli myös aika lähellä.
Tällaiseen kuntoon meni Megat
 |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
petri r Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2004 Viestejä: 1512 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 25.10.2009 19:43 Viestin aihe: |
|
|
Tässä kuvia hyvistä 6.5mm kuulista samaan materiaaliin ammuttuna. Toinen luoti on ns. lähietäisyydeltä kovan vauhdin osuma ja toinen on sitten pitkän matkan hitaan vauhdin osuma (n.200-300m etäisyyden mukainen vauhti)
 |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
petri r Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2004 Viestejä: 1512 Paikkakunta: Oulu
|
Lähetetty: 25.10.2009 19:51 Viestin aihe: |
|
|
Tuossa testissa 9,3 mega laajeni 16mm tatiksi. Hyvät 6.5mm kuulat laajenivat 14-17mm mittoihin, mikä vastaa aika hyvin todellisuutta siltä osin mitä olen saanut luoteja talteen hirvistä. Tarkemmat faktatkin saattaisi löytyä (jäämäpainot ja upotukset) jostain filestä. |
|
Takaisin alkuun |
|
 |
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|