OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

VUODESSA 14 000 KOTIETSINTÄÄ, ASIA EI KIINNOSTA KETÄÄN?
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Hankikanto
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 26 Kes 2009
Viestejä: 12
Paikkakunta: etelä

LähetäLähetetty: 11.11.2009 00:25    Viestin aihe: VUODESSA 14 000 KOTIETSINTÄÄ, ASIA EI KIINNOSTA KETÄÄN? Vastaa lainaamalla viestiä

Ollaan ihan hiljaa niin ei ne mustat autot meitä hae aamuyöllä. Naapurin joka on kaikinpuolin epäilyttävä voivat napata ja se on sille ihan oikein.
Meillä on kaikki hyvin, ei kasva yhtään kukkaa ikkunalla. Alkkomahoolia ei nauti kukaan.
Kauhujutun kuulin ulkkomailta, turistin kengästä löytyi mikrogramman sadasosa arabiislamimallivaltiossa, turisti odottaa leikkausta, pään leikkausta. Kukaan ei usko että huumepurukumiin tallaaminen Lontoon kadulla voi lyhentää miestä kolmellakymmenellä sentillä Jemenissä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224

LähetäLähetetty: 13.11.2009 20:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ihan vaan vinkkinä: Jemeniin ei kannata mennä. Mistään syystä. Eikä muihinkaan fundamentalistihörhöjen valtioihin sen puoleen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 13.11.2009 20:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kotietsintälaki on perseestä. Lupa kotietsintään tulisi saada oikeudelta perustellulla päätöksellä. Henkilötarkastus voitaisiin tehdä vain mikäli oltaisiin täysin varmoja että sillä löydetään takavarikoitavaa kamaa (eli kytät ovat nähneet äijän tunkevan [laittoman] pislarin povariinsa juuri äsken) - jos mitään ei löydy, olisi uhrilla oikeus haastaa takinkääntäjät oikeuteen kunnian- ja yksityisyydenloukkaamisesta ja voittaa juttu liukuhihnalta.

Eikä varmaan tartte mainita että maahan tulisi perustaa täysin autonominen ja tulosvastuullinen organisaatio valvomaan perustuslain toteutumista ja viranomaisten toimintaa ja vastaamaan samalla viranomaisten syyttämisestä ja tuomitsemisesta (alias HO ja KHO siirrettäisiin tämän viraston alaisuuteen). Tämä virasto olisi se joka myöntäisi luvat viranomaisten toiminnalle. Tulosvastuullisuudella pidettäisiin viranomaisissa yllä pelkoa siitä, että pienimpäänkin virheeseen tullaan tarttumaan koko koneiston voimin.

Sitten on näitä hyysiä jotka ovat valmiita turmelemaan miljoonien Suomalaisten elämän muutaman piriveikon takia "koska muuten niitä ei koskaan saataisi kiinni". Käytettiin vertausta siitä että ilman kotietsintälupaa ei saisi tunkeutua taloon vaikka nähtäisiin että siellä on tappo menossa? Järkeä saa käyttää - tällaisissa tapauksissa meneteltäisiin siten, että virkavaltaa tultaisiin alustavasti syyttämään törkeästä virkarikoksesta, mutta olosuhteiden puitteissa heidät voitaisiin vapauttaa kokonaan syytteistä. Edelleen, jos väärällä menettelyllä löydetään esim. laitonta kamaa, viranomaisia syytettäisiin tässä tapauksessa jo virkarikoksesta mutta laittoman kaman omistaja ei saisi tuomiota, mutta kama menetettäisiin valtiolle. Asunnon omistaja voi päästää virkavallan sisään vapaaehtoisesti ilman oikeuden lupaa vain allekirjoittamalla lapun, jolla omistajan hyväksyntä voidaan todistaa tarpeen tullen.

Äänestäkää SVTAP.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224

LähetäLähetetty: 13.11.2009 21:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Sitten on näitä hyysiä jotka ovat valmiita turmelemaan miljoonien Suomalaisten elämän muutaman piriveikon takia "koska muuten niitä ei koskaan saataisi kiinni". Käytettiin vertausta siitä että ilman kotietsintälupaa ei saisi tunkeutua taloon vaikka nähtäisiin että siellä on tappo menossa? Järkeä saa käyttää - tällaisissa tapauksissa meneteltäisiin siten, että virkavaltaa tultaisiin alustavasti syyttämään törkeästä virkarikoksesta, mutta olosuhteiden puitteissa heidät voitaisiin vapauttaa kokonaan syytteistä.


Ihan vaan tyhmä kysymys: Miksi Poliisi tekisi yhtään mitään sellaista josta tietäisi saavansa välittömästi erittäin raskaat syytteet jos tekemättä mitään olisi aivan yhtä varma että mitään syytteitä ei tule ? Suomessahan Poliisin hidastelu, "tukijoukkojen odottelu", "alueen eristäminen" yms. ovat hyväksyttäviä syitä olla tekemättä mitään ennen kuin Karhu -ryhmä kerkiää paikalle.

Minunkin mielestä Suomen nykyinen kotietsintälaki on liian löysä. Nythän kuka tahansa rivikonsta voi tehdä kotietsintöjä harkintansa mukaan. Jälkikäteen sitten setvitään oliko syytä vai ei. Mielestäni oikeuden perusteettomaksi katsomasta kotietsinnästä tulisi seurata valtiolle automaattinen korvausvelvollisuus ja lainrikkojalle joku sanktio (sakko, huomatus tms.) urakehitystä hidastamaan. Josko hieman nostaisi kynnystä aivan perusteettomien kotietsintöjen osalta.

Suomessa oikeudenpäätöksen vaatiminen kotetsintöihin ei tällä hetkellä auttaisi mitään. Poliisihan tarvitsee puhelinkuunteluun nytkin oikeuden päätöksen. Vielä ei tiettävästi ainuttakaan Poliisin anomaa kuuntelulupaa ole koskaan evätty. -> Oikeuskäytäntö on kumileimasin eikä toisi mitään hyötyä. Ainoa pieni hyöty tässä kuitenkin on, eli näin kuuntelusta jää joku jälki. Jos lupaa ei ole kysytty niin sellainen kuuntelu on aina automaattisesti laiton. Ilman oikeuslaitoksen lupamenettelyä Poliisi todennäköisesti kuuntelisi moninkertaista määrää puhelimia ja hyvin köykäisin perustein kuten: "Kenenköhän kanssa se ex-vaimo nykyään on puheissa" , "Mitäköhän se Julkkis X nykyään touhuaa?" jne. jne.

Eli jos oikeuden pitäisi myötnänä kotietsintälupa niin Suomen oikeuslaitos ne kuitenkin myöntäisi kaikissa 14000 kotietsinnässä vuoden aikana. No ehkä ne yhden voisivat muotoseikan vuoksi evätä ja hyväksyä uudestaan kun muotoseikka on korjattu.

Suomen oikeuslaitoksenkorjaaminen onkin vähän isompi juttu kun KKO:n presidenttikin toteaa että oikeuslaitoksen alempien oikeusasteiden virheiden korjaaminen ei kuulu myöskään KKO:lle. Eli ne eivät kuulu kenellekään Suomessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 14.11.2009 09:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voi pliis, etkö lukenut mitä kirjoitin. Viranomaistoimintaa valvomaan perustettaisiin kokonaan erillinen ja tulosvastuullinen virasto, jonne HO ja KHO myös siirrettäisiin. Ja tulosvastuullisuuteen kuuluisi suomeksi sanottuna kaiken viranomaistoiminnan hankaloittaminen kaikin käytettävissä olevin keinoin --> kotietsintälupa ja kaikki muutkin luvat myönnetään vain, kun kaikki siihen edellytettävät kriteerit täyttyvät pilkulleen. Pakkokeinot ovat poikkeuskeinoja joita voidaan käyttää vain kun se rikoksen estämiseksi tai selvittämiseksi on välttämätöntä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224

LähetäLähetetty: 14.11.2009 12:16    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Luin kyllä. Suomeen ei perusteta viranomaistoiminnanvaikeuttamisvirastoa se vaan on fakta. Miksi viranomaiset sellaisen muka perustaisivat?

Byrokratia ei vähenny lisäämällä sitä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 14.11.2009 12:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Byrokratian lisäämiseen liittyen...

Näin pari päivää sitten fiksun huomion.

Valtiot tavoittelevat mahdollisimman pientä budjettivajetta ja kehuvat onnistuneensa jos vaje on pieni.

Mutta budjettivaje on aivan väärä tehokkuuden mittari! Siitä nähdään vain tulojen ja menojen erotus. Jos valtio kerää enemmän veroja, se voi myös kuluttaa enemmän eli olla tehottomampi, mutta budjettivaje näyttää silti hyvältä.

Oikea valtion tehokkuuden mittari on se, KUINKA PIENI ON JULKINEN SEKTORI!
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224

LähetäLähetetty: 14.11.2009 12:34    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ronald Reagan fan club kokoontuu.

Tehokkuutta voidaan monin tavoin. Tavoiteasetanta on sitä politiikkaa. Hoidetaanko mumnoja vai annetaanko rikkaille verovapauksia hieman kärjistäen.

Eikä USAssa julkinen sektori niin pieni ole kun huomioidaan sotavoimien kulut myös.

Varsinaista tehokkuutta on se mitä käytetyllä rahalla saadaan ei niinkään se paljonko sitä käytetään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 14.11.2009 13:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En väitäkään että USA:ssa olisi pieni julkinen sektori. Sielläkin on kommunismi levinnyt jo kuin syöpä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 14.11.2009 17:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tällaiset asiat tulee perustuslailla säätää. Muuten niistä lipsutaan. Ja perustuslain rikkomisesta tulee säätää tosi kovat rangaistukset.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224

LähetäLähetetty: 14.11.2009 19:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ilmeisesti emme tarvitsisi kuin perustuslain? Kiva säätää esim. bussilippujen arvonlisäveroista perustuslain säätämisjärjestyksessä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Leafs
Kanta-asiakas


Liittynyt: 23 Maa 2006
Viestejä: 2080

LähetäLähetetty: 14.11.2009 19:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

"Mitäpä teet työksesi?" "Olen lainvalvojan laillisuudenvalvojan laillisuudenvalvojanlaillisuudenvalvoja, no joku valvoja kuitenkin."

Kuulostaa vähän gestapon hommilta Rolling Eyes

Käykö teillä poliisipartio harva se päivä vain tsekkaamassa kämpän siisteyden kun se kuulostaa niin helpolta? Eiköhän se partio asuntoon aina jostakin syystä mene, tuskinpa ihan randomilla ottavat että käydäänpäs kattomassa onko se herra L pedannut petinsä tänään.. Rolling Eyes


ps. Bushmaster, tuo sinun vouhkaaminen alkaa saada lapsellisia piirteitä, mieti vähän.

_________________
HPPH
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kettu
***


Liittynyt: 13 Huh 2004
Viestejä: 6328
Paikkakunta: Avohakkuu

LähetäLähetetty: 14.11.2009 22:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Leafs kirjoitti:
Käykö teillä poliisipartio harva se päivä vain tsekkaamassa kämpän siisteyden kun se kuulostaa niin helpolta?

Ei varmaankaan. Kaikissa demokraattisissa länsimaissa poliisin toimintaa kuitenkin rajoitetaan tässä asiassa huomattavasti enemmän kuin mitä Suomessa. On ehkä tultu huomaamaan, että poliisilla voi olla taipumus käyttää tätä vapauttansa väärin...
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Yahoo Messenger
heguli
Kanta-asiakas


Liittynyt: 16 Hel 2005
Viestejä: 5666

LähetäLähetetty: 14.11.2009 22:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

kuinkas monelle se kotietsintä on suoritettu ilman pätevää syytä, itse en tunne yhtään.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
sasu
Kanta-asiakas


Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487

LähetäLähetetty: 14.11.2009 22:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heguli kirjoitti:
kuinkas monelle se kotietsintä on suoritettu ilman pätevää syytä, itse en tunne yhtään.

Tähän sopiikin lainata NRA:n sivuilta:

Viikon mietelause:
"Oikeus ei tapahdu ennenkuin ne joita asia ei koske, ovat asiasta yhtä pöyristyneitä kuin ne joita se koskee."
-- Benjamin Franklin
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com