Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
admin Site Admin
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 1375
|
Lähetetty: 02.01.2010 22:09 Viestin aihe: Laittomat aseet, virallinen totuus, etsi kolme virhettä... |
|
|
http://yle.fi/uutiset/kotimaa/2010/01/laiton_ase_on_usein_alun_perin_laillinen_1339341.html
Nuijamaan tullin takavarikoimia laittomia aseita keväältä 2009
Kuva: YLE Etelä-Karjala
Lainaus: | Sisäasianministerin poliisiosastolla työskentelevä Mika Lehtonen tyrmää internetin eri keskustelupalstoilla esiintyvät väitteet siitä, että laittoman aseen saisi käsiinsä kuka tahansa. Keskustelua ovat ruokkineet kauppakeskus Sellon surmat, jotka tehtiin laittomalla käsiaseella.
Suomessa vuosittain takavarikoidusta reilusta tuhannesta aseesta voidaan päätellä jotain laittomien aseiden alkuperästä. Oma osansa on asuntomurtojen yhteydessä tai aseliikkeistä varastetut aseet. Valtaosa laittomista aseista on kuitenkin alun perin laillisia aseita, joista syystä tai toisesta on tullut laittomia.
- Tavallisten ihmisten hallussa on paljon esimerkiksi kuolinpesien kautta jääneitä aseita, jotka ovat jääneet luvittamatta, sanoo Lehtonen.
Perintöhaulikko on siis periaatteessa voinut muuttua tahattomasti laittomaksi aseeksi.
Suomessa on voimassa niin sanottu armovuosijärjestelmä, joka sallii luvattoman aseen luovuttamisen poliisille ilman seuraamuksia. Vuodesta 2004 asti voimassa ollut järjestelmä on tuonut viranomaisille joitakin kymmeniä tuhansia aseita vuosittain, Lehtonen arvioi.
- Viime vuosina on jonkin verran liikkunut myös käyttökelvottomiksi käsiteltyjä aseita, joita saa hankkia aivan laillisesti, mutta joita on laittomasti viritelty uudelleen käyttöön, kertoo Lehtonen.
Lehtonen arvioi, että rikolliseen käyttöön päätyy vuosittain joitain satoja aseita. Virallista tilastoa aiheesta ei ole.
YLE UUtiset |
1) Jos valtaosa luvattomista aseista on joskus ollut laillisia, miksei kuvaan löytynyt muista aseita kuin itärajan takaa salakuljetettuja?
2) Jos kerran mitään tilastoa laittomista aseista ei ole (edes näistä kuolinpesistä "kadonneista" aseista), miten em. väitteitä voidaan esittää?
3) ?????
Viimeinen muokkaaja, admin pvm 19.12.2013 23:50, muokattu 3 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MtJ Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004 Viestejä: 10001
|
Lähetetty: 02.01.2010 22:32 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Oma osansa on asuntomurtojen yhteydessä tai aseliikkeistä varastetut aseet. Valtaosa laittomista aseista on kuitenkin alun perin laillisia aseita, joista syystä tai toisesta on tullut laittomia. |
Miten ihmeessä nämä "ex-lailliset" aseet ilmestyvät, mikäli juuri edellisessä lauseessa todetaan, että oma osansa ovat asuntomurtojen yhteydessä katoavat aseet?
Onko maassa kenties jonkinlainen perintöhaulikoiden välitysrinki, joka vie pimeille markkinoille vanhoja torrakoita _________________ Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 02.01.2010 22:41 Viestin aihe: |
|
|
Fakta on se, että suurin osa laittomista aseista on laillista perua. Yksinkertainen syy tähän on siinä, että perusrikolliselle helpompaa ja halvempaa on tarpeisiinsa varastaa muutama metsästysase tietämältään Pertti Perusmetsästäjältä kuin konsultoida kansainvälistä korkearikollisuutta - tai kenties valmistaa vehkeet itse. Ja suomessa nisti pärjää peruspyssylläkin, koska rikollisuus ei ole kansainvälisillä mittapuilla raakaa.
Toisaalta edelleen suurin osa maailman valmistetuista aseista valmistetaan laillisesti. Ne päätyvät jossakin elinkaarensa vaiheessa laittomiin käsiin joko ammattimaisen tai satunnaisen toimetsijan avulla. Ja prosessi itsessäänkään ei välttämättä ole laiton, vain lopputulos on.
Eka jakso ei kuitenkaan tarkoita etteikö vehkeitä voisi valmistaa itse taikka tuoda ulkomailta. Jos rajalla jää yksistään 1600 asetta kiinni, ja tunnetustihan kiinnijääneet ovat vain jäävuoren huippu, ei voida todellakaan puhua että ulkomailta tuodut aseet ovat hyvin vähäisessä roolissa verrattuna 100-300 vuotuiseen varastettuun aseeseen. Omatekeleet vaativat yleensä isoja investointeja, mutta ainakin Brittien hinnoilla CNC:kin maksaa itsensä nopeasti takaisin korkoineen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
umpikortto Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Lok 2008 Viestejä: 713
|
Lähetetty: 02.01.2010 22:42 Viestin aihe: |
|
|
Ei kai minunkaan aseista ole puoletkaan poliisin valtakunnallisessa tietokannassa. Imeisesti vain nämä muovikortilliset. Kaikki vanhat pahviluvat näyttäs olevan vain nimismiespiirien aikanaan pitämissä "päiväkirjoissa"... Tämä on tullut esille uusia lupia hakiessani.
Varmasti näiden ajaminen valtakunnalliseen tietojärjestelmään auttaisi varastettujen aseiden jäjittämisessä. Olisi meidän kaikkien etu? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Mili Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Hei 2006 Viestejä: 593
|
Lähetetty: 02.01.2010 22:43 Viestin aihe: |
|
|
On täysin selvää, että epäonnistuneen ampuma-aselakiesityksen 106/2009 valmistelusta vastannut projektipäällikkö Mika Lehtonen pyrkii valheellisen "mantransa" avulla todistelemaan, että Suomessa ei olisi helppo saada luvattomia ampuma-aseita ja että rikollisten käytössä ei ole maahan luvattomasti tuotuja aseita.
Tullin takavarikoimat, kuvassa olevat Makarov-pistoolit ovat vain pieni osa, sillä aseita tulee Baltian maista ja myös muualta Suomeen.
Kuolinpesistä luvattomiksi aseiksi muuttuneiden reititystä on mahdoton selvittää, koska koko aselupajärjestelmä on edelleen läpikäymättä.
Poliisin haltuun joutuu jatkuvasti erilaisissa rikoksissa käytettyjä tai rikollisilla mukana olleita tai kotietsinnöissä löydettyjä aseita. Jostain käsittämättömästä syystä, esim. aseliikkeistä murtojen yhteydessä anastettuja aseita ei palaudu aseliikkeille.
Esimerkiksi Sotamuseon tiloista aikanaan varastettu Parabellum-pistooli ja siitä tehty ilmoitus poliisille ei johtanut mihinkään toimenpiteisiin, vaikka ase oli joutunut poliisin haltuun erään takavarikon yhteydessä. Aseromutustyöryhmän jäsenenä toiminut sotamuseon johtaja Markku Palokangas tunnisti aseiden joukosta Sotamuseolle kuuluvan aseen. Hän sai sen luonnollisesti takaisin, mutta ei minkäänlaista selvitystä siitä, miksi poliisi ei ollut tunnistanut ja palauttanut ko. asetta.
Mika Lehtosen asiantuntemus ampuma-aseista lienee samaa luokkaa kuin hänen "esinaisensa" Ritva Viljasen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Foster Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Mar 2007 Viestejä: 157
|
Lähetetty: 02.01.2010 22:50 Viestin aihe: |
|
|
Schengen alueella paikalliset tiukennuspolitiikat muodostunevat lähinnä lainkuuliaisten kansalaisten kiusaamiseksi. Toki laadukasta kansallista ja paikallista aselainsäädäntöä kannattaa tehdä, mutta koska tavara liikkuu Schengenin alueella, johon muuten Serbiakin juuri liittyi joulukuussa, vapaasti, on neulan etsiminen heinäsuovasta jokseenkin epätoivoista. Kotietsinnät ja harrastuneisuuden todistaminen pitäisi saada käyntiin myös Balkanilla. On siinä Ritva Viljaselle haastetta kerrakseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Aatu Aave Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2006 Viestejä: 591 Paikkakunta: Vaeltava
|
Lähetetty: 02.01.2010 22:56 Viestin aihe: |
|
|
Hesarin toimittajahan voisi kokeilla miten nopeasti pimeä ase löytyy kun on sopiva nippu euroja.
Idea ei kuitenkaan palvele asevastaisia tahoja joten kukaan kunnon kommaritoimittaja ei moiseen ryhdy. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7532
|
Lähetetty: 02.01.2010 23:10 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Fakta on se, että suurin osa laittomista aseista on laillista perua |
Ongelma on se, että valtiovalta laskee laittomiksi aseiksi kaikki hyvässä jemmassa olevat sotamuistot ja jne eli "Laittomia" aseita on normikansalaisilla huikeasti enemmän kuin lain laveammalla puolella tallustelevilla. Tilasto näyttää pahalta vaikka mitään ongelmaa ei ole. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
umpikortto Kanta-asiakas
Liittynyt: 23 Lok 2008 Viestejä: 713
|
Lähetetty: 02.01.2010 23:19 Viestin aihe: |
|
|
jokainen meistä voi veikata luvattomien määrän miten haluaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
viipurin pamaus Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Huh 2006 Viestejä: 292
|
Lähetetty: 02.01.2010 23:28 Viestin aihe: |
|
|
Mielestäni ei valtaosa, vaan lähes kaikki aseet ovat olleet jossain vaiheessa laillisia.
Eihän autostakaan tule laiton, jos kuskilla on kusta päässä. Ei muutu laittomaksi vaikka on kuinka varastettu. Kuski on #¤$#£/.
Eikä poliitikostakaan tule välttämättä ajattelevaa vaikka aivot jostain löytyisikin...
Ylinopeuskuolemat varmaan vähenee kun ei myönnetä ajokortteja....heh, heh,heeeee... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 02.01.2010 23:44 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | - Viime vuosina on jonkin verran liikkunut myös käyttökelvottomiksi käsiteltyjä aseita, joita saa hankkia aivan laillisesti, mutta joita on laittomasti viritelty uudelleen käyttöön, kertoo Lehtonen. |
Silti rautakankidekoamista ajetaan kuin "käärmettä pyssyyn", hyvin tietäen, että jo yksistään pv:n myymät dekot ja niiden omistajien lain muutoksista tietämättömyys/piittaamattomuus tekee "laittomien" aseiden omistuksesta hyvin yleisen "rikoksen".
Ehkä haaveena on saada jatkossa lisää kotietsintävaltuuksia näiden "aserikollisten" ja "asekätköjen" paljastamiseksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 03.01.2010 01:30 Viestin aihe: |
|
|
Laittomien aseiden määrä riippuu siitä, missä yhteydessä se pitää esittää. Laihon suusta se on "ehkä kymmenen tuhatta tai pari" kun ajetaan rajoituksia laillisille aseille, jotta saadaan näyttämään, että poistamalla kaikki lailliset aseet laittomien määrä on niin vähäinen ettei niistä koidu mitään harmia.
Toisaalla taas huidellaan puolen miljoonan tuntumassa. Realistisimmalta vaikuttavat arviot lienevät jossakin 100 000 ja 300 000 välillä. Jos kytille kannetaan vuosittain "muutamia kymmeniä tuhansia" pimeitä mutkia, on se vain jäävuoren huippu.
--
Virallisessa esityksessäkin mainittiin, ettei old-spec - dekoja tulla vaatimaan uudelleen dekottaviksi. Tämä johtuu sekä käytännön syistä että siitä pikku perustuslaillisesta jiposta, ettei lakeja/tuomioita voida säätää takautuvasti. Se on kuitenkin täysin selvää, että nykyinen paranoikratia tulee suhtautumaan old-spec - dekoihin aina alustavasti laittomina aseina ja välittömänä uhkana YJT:lle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Panostaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2007 Viestejä: 1911
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 03.01.2010 07:31 Viestin aihe: |
|
|
Bushmaster kirjoitti: | Virallisessa esityksessäkin mainittiin, ettei old-spec - dekoja tulla vaatimaan uudelleen dekottaviksi. Tämä johtuu sekä käytännön syistä että siitä pikku perustuslaillisesta jiposta, ettei lakeja/tuomioita voida säätää takautuvasti. Se on kuitenkin täysin selvää, että nykyinen paranoikratia tulee suhtautumaan old-spec - dekoihin aina alustavasti laittomina aseina ja välittömänä uhkana YJT:lle. |
Aniharvassa ennen aivan viime vuosia dekotussa aseessa on mukana minkään sortin dekotodistusta. Tämän vuoksi on käytännössä lähes mahdotonta virkamiestä tyydyttävästi todistaa, että dekoaminen on tehty jo vuonna miekka&kilpi, eikä esim. edellispäivänä. Dekoamisen on myös saanut tehdä kuka hyvänsä, joten luultavasti hyvin harvoin tulos on virkamiehen käsitystä käyttökelvottomasta täyttävä.
Noin muuten takautuvaa lainmuutosta kyllä ajetaan aiemmin myönnettyihin aselupiinkin, joten dekojenkin suhteen voi esitettyihin "ei-koske"-väitteisiin suhtautua vähintään epäilyksellä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1* Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004 Viestejä: 3275
|
Lähetetty: 03.01.2010 07:40 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Valtaosa laittomista aseista on kuitenkin alun perin laillisia aseita, joista syystä tai toisesta on tullut laittomia. |
"Syy tai toinen" on käytännössä lähes aina ollut vuosikymmenestä toiseen se sama; se että poliisi ei ole suostunut myöntämään mm. "sotilas-" ja "tasku"pistooleihin tai "sotilaskivääreihin" lupia.
Tämän ollessa yleisessä tiedossa lupia ei sitten monesti ole edes yritetty hakea, koska seurauksena olisi kuitenkin ollut aseiden takavarikko. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|