OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Deaktivoidusta aseesta poliisin rekistereihin!
Siirry sivulle Edellinen  1, 2
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 15.01.2010 23:49    Viestin aihe: Re: Deaktivoidusta aseesta poliisin rekistereihin! Vastaa lainaamalla viestiä

Panostaja kirjoitti:
Fields kirjoitti:


Miten ihmeessä asia sitten muuten pitäisi hoitaa? Paitsi tietenkin tekemällä dekoista rekisteröintipakon alaisia.....


Siten että kun ase deaktivoidaan niin kaikki entiset tiedot pyyhitään rekistereistä pois henkilöltä jolla ase on ollut silloin kun se on ollut luvanvarainen. Ei pitäs olla vaikeaa.


Miksi pitäisi pyyhkiä? Mitä hyötyä siitä on?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 16.01.2010 01:14    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mitä hyötyä siitä on, että aseet pidetään rekisterissä? Jos ne löytyvät avattuina tai niillä ilmastoidaan joku, alkuperäinen omistaja on noin 99.998% tapauksista myynyt aseen jollekulle, ja 85% todennäköisyydellä häneltä ei enää löydy vuosien takaisia myyntitietoja, yksityishenkilöllä kun ei kirjanpitovelvollisuutta ole.. Rolling Eyes Ainakaan minulla ei ole mitään muistikuvaa edes mihin kuntiin olen muutamat dekoni myynyt, osoitetiedot kun ovat postia varten.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hq
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688

LähetäLähetetty: 16.01.2010 01:24    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Bushmaster kirjoitti:
alkuperäinen omistaja on noin 99.998% tapauksista myynyt aseen jollekulle, ja 85% todennäköisyydellä häneltä ei enää löydy vuosien takaisia myyntitietoja


Osaako kukaan sanoa "hävitty pokeripelissä hirveässä kännissä tuntemattomalle henkilölle ajankohtana jota en voi muistaa"? Dekoista kun ei pidetä kirjaa ja ovat lupavapaina luovutettavissa kenelle hyvänsä ilman mitään paperisotaa.

Toistaiseksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 16.01.2010 01:48    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Taannehtivasti on ongelmallista puuttua lailla asioihin - mutta kuten todettu, luvanvaraistaminen onnistuu, jos siirtymäaikana voi luvanvaraistaa kamat ilmaiseksi.

Tämän, mahdollisesti toteutuessaan, ultimate goal tulee kuitenkin mitä suurimmalla todennäköisyydellä olemaan kaikkien nurkissa lojuvien aseisiin viittaavienkin romujen luvanvaraistaminen, riippuvuussuhteen luominen uusittavilla luvilla ja lopulta lupien peruuttaminen harrastuksen vajauden / hallussapitäjän soveltumattomuuden nimissä ja aseiden kerääminen pois. Aktiivinen harrastus kun on ihan siitä kiinni, mikä ahnaalle lupaviranomaiselle riittää(äsken aktiivisuutena pidettiin kaksi kertaa kuukaudessa, puolen vuoden kuluttua sama henkilö kertoo, ettei se kuitenkaan riitä), ja hallussapitäjän soveltumattomuus on jo tänä päivänä käytännössä kiinni siitä, onko kiinnostunut mistään tavallisesta junttisuomalaisesta poikkeavasta, jos se vain viranomaisen tietoon ilmenee.

Jos deaktivointimääräykset saatettiin voimaan näin kepeästi ja osittain salaa ja sisällöltään sellaisena, ettei sillä ole mitään tekemistä käytännöllisyyden kanssa, ei ole mitään syitä olettaa, etteikö myös vaimentimien ja runkojen luvanvaraisuus täysimääräisesti toteutuisi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
hq
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688

LähetäLähetetty: 16.01.2010 03:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Bushmaster kirjoitti:
Jos deaktivointimääräykset saatettiin voimaan näin kepeästi ja osittain salaa ja sisällöltään sellaisena, ettei sillä ole mitään tekemistä käytännöllisyyden kanssa, ei ole mitään syitä olettaa, etteikö myös vaimentimien ja runkojen luvanvaraisuus täysimääräisesti toteutuisi.


Aseen (luvanvaraisen) osan määritelmän muuttaminen vaatii lakimuutosta kun deko-ohjeet ovat olleet hyvin häilyvät ja ihan lainsäädännöllisesti asetettu riippumaan viranomaisohjeista. Omakohtaisesti olen sitä mieltä että silloin kun perustuslaillisiin oikeuksiin lähdetään tosiasiallisesti puuttumaan keinolla millä hyvänsä, esimerkiksi siten että omaisuudensuoja muuttuukin riippumattomaksi henkilön omista toimista virkamiehen saadessa lähes rajattoman tulkintavallan, alkaa oikeusvaltio hiljalleen olla kuollut.

Dekoasia on vain yksi sivujuonne tässä kokonaisuudessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
bscontti
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 925

LähetäLähetetty: 16.01.2010 03:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hg.tä sentään"inhimilisyyttä"?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
turjake
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Lok 2004
Viestejä: 194

LähetäLähetetty: 16.01.2010 11:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Siten että kun ase deaktivoidaan niin kaikki entiset tiedot pyyhitään rekistereistä pois henkilöltä jolla ase on ollut silloin kun se on ollut luvanvarainen. Ei pitäs olla vaikeaa.


No on se varmasti vaikeampaa kuin tehdä yhteen lupatietoon merkintä.
Monet aseet on myyty useaan kertaan ja voivat olla jo sata vuotta vanhoja, pahvikortit hajallaan pitkin pitäjiä. Mitäs kun tietosi on pyyhitty ja jonkun tutkinnan yhteydessä selviää että x on myynyt sinulle toimivan aseen joka nyt on dekottu. Mitään merkintää ei kuitenkaan rekisterissä ole että sinulla olisi aseeseen lupa ollut. Mitä teet?
_________________
-turjake
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
alanmies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tou 2006
Viestejä: 399
Paikkakunta: Ylöjärvi

LähetäLähetetty: 16.01.2010 17:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ei siellä virallisessa aserekisterissä mitään myytyjen eli oikeammin luovutettujen aseiden tietoja ole. Kun hallussapitolupa raukeaa luovutuksen yhteydessä, niin aseen tiedot rekisteristä poistetaan. Dekojen tietoja ei tietääkseni ole aserekisterissä ollutkaan. Tarkistin juuri oman aserekisterini, koska lupaviranomainen oli poistanut hölmöillessään luvallisen aseeni tiedot aserekisteristä. Ei siellä mitään sellaisten aseiden tietoja ollut, mitkä olen takavuosina myynyt. Poliisilla on myös tapahtumarekistereitä. Niihin tulee myös merkintä päätöksestä, jolla toimintakyvyttömäksi tekeminen hyväksytään. Aseen numerolla poliisi pääsee tarkistamaan rekisterissä olevat tiedot. Tiedot tosin vanhentuvat ajan kuluessa eli saatetaan poistaa.
_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
römpsä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2009
Viestejä: 816
Paikkakunta: tampere

LähetäLähetetty: 16.01.2010 18:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Rekisteriin dekon haltijaksi merkitty lähtee linnaan jos dekolla tehdään rikoksia.

Tietenkin. Oliko tässä jotain epäselvää? Kannattaa äänestää SDP:tä.
Eiks toi kantanenki oo kokoomuksesta?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224

LähetäLähetetty: 16.01.2010 21:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Käskyvaltaketju on: Halonen-Viljanen-Laiho. Paatero antaa sivustatukea.

Holmlund luulee johtavansa ministeriöta mutta on ns fall guy eli saa haukut.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Suluttaja
Kanta-asiakas


Liittynyt: 10 Hel 2009
Viestejä: 226
Paikkakunta: Suomi

LähetäLähetetty: 16.01.2010 23:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

bscontti kirjoitti:
Hg.tä sentään"inhimilisyyttä"?


No eikös tuo pitäisi olla jokaiselle suomalaiselle itsestäänselvyys? Kyllä se nyt vaan on niin, että Suomen lakeja ei kukaan polje jollain lain vastaisilla ohjeilla. On se kumma, vajaa sata vuotta on saatu itte lait laatia, eikö se prkele enää onnisu normaalilla järjellä se homma?
_________________
Koko onnemme kalpamme kärjessä on
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle Edellinen  1, 2
Sivu 2 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com