| Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
| Kirjoittaja |
Viesti |
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
 Lähetetty: 22.01.2010 21:43 Viestin aihe: |
 |
|
| Säilä kirjoitti: | | Tulikos tuo ohje voimaan heti 14.1. 2010, siis ilman siirtymäaikaa. |
Tuli. |
|
| Takaisin alkuun |
|
 |
Kukuscha
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Tam 2010
Viestejä: 24
|
| Lähetetty: 22.01.2010 22:40 Viestin aihe: Mitä asiantuntijoita... |
|
|
| TAK85 kirjoitti: | | Ei niin, mutta liikkeessä uutena dekotut zeskat, H&K:t yms. lienevät käypää tavaraa. Tuppervarepyssyä venäjän mies tuskin arvostaa. |
NEWS
11/12/2009
Interior Ministry special forces armed by Russia pistol Glock-17
By order of the RF Government, since 2007, the MIA of Russia gained the right to use
the foreign small arms. Of Russia's police can be taken about 40 different types of
foreign firearms, including powerful large-caliber sniper rifle Steyr. 50 HS, German
submachine gun for spetsnaz MP-5 Heckler & Koch, Czech universal pistol Chezet
»(Ceska Zbrojovka), as well as the famous Austrian - Glock-17. The gun used riot
almost all Western countries including the U.S. - Special Forces Police and SWAT
commandos Pentagon's Delta Force.
Glock-17 and is considered one of the most comfortable pistols in the world. It is
modeled on the principle of "snatched and shoot", that is not need to pre-cock and shoot
it with a fuse, such as Russia's Makarov pistol.
Another important factor is that the weapon itself weighs less than a kilogram, because it
is made mostly from high-heat-resistant plastic. In curb Glock-17 weighs only 900
grams. Almost the same weight of PM, but he has a magazine capacity of two times less
- only 8 rounds, that in combat situations is not enough. Glock-17 can use the shops
with a capacity of 19 and 33 cartridges.
Also feature Glock pistols is the high strength of assemblies and mechanisms. The pistol
is considered to be resistant to wear, if from it you can do about 30-40 thousand rounds.
From the Glock pistol can shoot ten times more, ie, its reserves will last for 300-350
thousand rounds.
An important detail of this gun is a special guide. To increase the speed of aiming of
weapons you can attach a tactical flashlight or laser designator.
Interior Ministry special forces to the state defense order was procured 400 sets of pistols
Glock-17 caliber 9x19. In the second half of the party received export and import
licenses. Currently, the first half of this weapon has been successfully mastered Special
Forces.
Recently, the Ministry of Internal Affairs were practical lessons on the optimal use of
purchased handguns Glock-17. They were held on the basis of interactive shooting
OMSN Lynx MVD of Russia. The course instructor for combat use of weapons of
experienced specialist, behind which 32 years of working with weapons, using his
martial Hans Zilbittser shown to representatives of a special squad principal weapon
techniques of the Austrian police. He demonstrated the use of special belts, holsters
various modifications, shops and a standard high-capacity, special lamps, and other
devices aimed at accelerating and facilitating service pistol in combat. In response to the
foreign experience of Russia's special forces, in turn, demonstrate techniques and
methods for both single and paired (group) work.
Another milestone was the demonstration of a police gun use device for firing because of
the shelter Corner Shot and many other devices, as well as various types of ammunition
for the Glock-17. Incidentally, the Austrian gun turned out to be completely "loyal" to
the patrons of domestic production. For comparison, a loaded pistol cartridges 7N21
Ulyanovsk ammunition plant, and the second 9x19 PSO concern "Wolf". Both Glock-17
showed excellent results.
While the special forces, in practice, tested a new weapon to guide the Russian security
forces had organized presentation products company Glock GmbH. In the hall of the
Cultural Center of Rosoboronexport "was attended by representatives of the FSB of
Russia, Russian manufacturers of weapons, from the Ministry of Interior of Russia staff
GTSOR, PG NGO STIS, RAC, as well as a special squad.
During the presentation, representatives of Glock GmbH described the company's
founder, Gaston Glock weapons, organizing the production process, the presence of
subsidiaries in different countries, equipment and materials used in production.
Especially representatives of the supplier's pointed to the fact that at present the company
has a whole range of various small arms, as a combat and training. But of course,
primarily interested in the special forces use a gun in real combat. Keen interest in all
present called the pistol Glock-18, which unlike its predecessor, has a translator shooting
mode that allows a soldier to fire single shots or bursts.
Russia's armorers asked company representatives a variety of issues, ranging from the
composition of the polymer coating the barrel to the possibility of using various weapons
of the caliber, produced by different countries.
The outcome of the conference was the decision by the Interior Ministry leadership on
instruction Rosoboronexport consider the possibility of purchasing ammunition and a
number of additional devices for the Austrian gun.
It should be noted that foreign pistols not displace a Makarov pistol from the arsenal of
most police officers - Glock will only get the men of special units. The same can be said
of the sniper weapons - rifles Finnish Sako, UK AWP and the German machine pistol
firm Heckler & Koch.
Press Service of the Department of Interior rear Russia |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
TAK85
Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11369
|
| Lähetetty: 22.01.2010 22:53 Viestin aihe: |
|
|
| Säilä kirjoitti: | | Tulikos tuo ohje voimaan heti 14.1. 2010, siis ilman siirtymäaikaa. Sellaista kuitenkin tarvitaan tilanteessa, jossa asiakas ja seppä on sopinut vanhan kaavan mukaisesta dekoamisesta ennen voimaan tuloa, uudessa kun on moninkertainen työmäärä ja hintakin on eri. Aseseppien yhdistyksellä on töitä tiedossa. |
Eikös sille esittämiselle ollut kuitenkin aikaa noin kuukauden verra. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kukuscha
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Tam 2010
Viestejä: 24
|
| Lähetetty: 22.01.2010 23:00 Viestin aihe: |
|
|
| Bushmaster kirjoitti: | . Se ettei "voi" saada aselupaa ei todellakaan tarkoita etteikö henkilö olisi soveltuva omistamaan vaikka minkälaisia aseita.
Nämä 80-99% siitä väestöstä jotka eivät lupaa saa / eivät viitsi edes yrittää ja ovat kiinnostuneet aseista, ostavat mielellään kaikenlaisia dekoja ja muita näköiskappaleita nurkkiin. Jos oikein halvalla ja huomaamattomasti saa, kenties toimivia luvattomiakin. |
Mitä ihmettä Bushmaster yrittää meille kertoa...?
ks. wikipedia
Kognitiivinen dissonanssi on psykologian termi, jolla tarkoitetaan kahden ristiriitaisen kognition kokemista. Kognitiolla voidaan tarkoittaa mitä tahansa tajunnan osa-aluetta kuten asennetta, emootiota, käsitystä tai käyttäytymistä. Teorian mukaan kognitiivinen dissonanssi syntyy silloin, kun ihmisen tiedot ja asenteet ovat ristiriidassa. Ihminen pyrkii vähentämään kognitiivista dissonanssia muuttamalla käyttäytymistään. Esimerkiksi verovilppiä paheksunut ihminen lopettaa paheksumisen itse verovilppiä tehtyään. Maallikon termein asiaa voisi kuvata epämiellyttävänä jännitteenä, joka tulee kahdesta keskenään ristiriitaisesta ajatuksesta samaan aikaan.
Kognitiivisen dissonanssin teorian mukaan ristiriitaiset kognitiot toimivat käyttövoimana, joka pakottaa mielen hankkimaan tai keksimään uusia ajatuksia tai uskomuksia tai muokkaamaan jo olemassa olevia uskomuksia niin että vähennetään kognitiivisen dissonanssin määrää kognitioiden välillä.
Kognitiivisen dissonanssin teorian on ensimmäisen kerran esittänyt psykologi Leon Festinger vuonna 1956 tarkkailtuaan intuition vastaisten uskomusten sitkeyttä UFO-tuomiopäivälahkon jäsenillä ja heidän lisääntynyttä käännytystyötään johtajan profetian osoittauduttua perättömäksi. Maailmanlopusta kertovasta perättömästä viestistä, jonka ulkoavaruuden oliot olivat lähettäneet keskiluokkaiselle kotirouvalle 1956, tuli täyttymätön toive, joka lisäsi kognitioiden välistä dissonanssia. Tämä sai useimmat improvisoidun lahkon jäsenet vähentämään dissonanssia ottamalla vastaan uuden profetian, jonka mukaan ulkoavaruuden oliot olivat säästäneet planeetan heille itselleen.
Teorian mukaan asennejärjestelmän elementit saattavat olla konsonansseja, dissonantteja tai irrelevantteja suhteessa toisiinsa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 22.01.2010 23:39 Viestin aihe: |
|
|
| TAK85 kirjoitti: | | Säilä kirjoitti: | | Tulikos tuo ohje voimaan heti 14.1. 2010, siis ilman siirtymäaikaa. Sellaista kuitenkin tarvitaan tilanteessa, jossa asiakas ja seppä on sopinut vanhan kaavan mukaisesta dekoamisesta ennen voimaan tuloa, uudessa kun on moninkertainen työmäärä ja hintakin on eri. Aseseppien yhdistyksellä on töitä tiedossa. |
Eikös sille esittämiselle ollut kuitenkin aikaa noin kuukauden verra. |
On kyllä, mutta deko on oltava uusien ohjeiden mukainen. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Vieras 1*
Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Jou 2004
Viestejä: 3275
|
| Lähetetty: 23.01.2010 00:06 Viestin aihe: |
|
|
| Kukuscha kirjoitti: | | Mitä ihmettä Bushmaster yrittää meille kertoa...? |
Ilmeisesti sitä, että tämäkin on yksi naula lisää ASEharrastuksen lopettamisen arkkuun.
Virkistys- eli pahamaineiseksi muuttunut ""hupi""ammunta on jo poistettu lupaperusteista, uudessa laissa ampumisesta halutaan jo tehdä vähintään puoliammattimaista harrastusmäärävaatimuksella. Kaikkia kun ei välttämättä kiinnosta mm. kilpaileminen tai ole edes taloudellisia mahdollisuuksia ampua kesät-talvet viranomaisen tyydyttämiseksi.
Keräilyssä sarjatuliaseiden lupien saantiin on laitettu (lakiin perustumattomasti) aikarajaksi vuosi 1945, jota uudempiin ei ilmeisesti lupia saa enää kukaan. Käytännössä mm. kaikki sitä uudemmat sotilaskiväärit ovat sarjatuliaseita, joita ei siis enää Suomessa saa keräillä kuin A. kertatulelle muutettuina B. dekoina.
Nyt käytännössä poistettiin tuo B.-vaihtoehtokin, joka keräilylupiin sisällytettyjen ampumakieltojen ja keräilysuunitelmien "miljoonan mosinin" hankkimispakon huomioiden ei oikeastaan ollut sen huonompi vaihtoehto. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Säilä
Kanta-asiakas
Liittynyt: 14 Elo 2008
Viestejä: 483
|
| Lähetetty: 23.01.2010 01:12 Viestin aihe: |
|
|
[quote="Vieras 1*"] Kirjoitti: viranomaisen tyydyttämiseksi.
Mikä se sellainen valtio on, jossa laillisin välinein tehtävää laillista harrastusta pitää poliisin totaalisti valvoa( HE 106/2009)? Tämä ei mitenkään istu meikäläisen käsitykseen demokratiasta. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
sasu
Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006
Viestejä: 3487
|
| Lähetetty: 23.01.2010 01:41 Viestin aihe: |
|
|
| Se valtio on omaan p*skaansa tukehtuva sosialistinen Suomi. Toivottavasti tämä kansa kokee poliittisen herätyksen ajoissa. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
hq
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Hei 2004
Viestejä: 3688
|
| Lähetetty: 23.01.2010 02:34 Viestin aihe: |
|
|
| Vieras 1* kirjoitti: | | Keräilyssä sarjatuliaseiden lupien saantiin on laitettu (lakiin perustumattomasti) aikarajaksi vuosi 1945, jota uudempiin ei ilmeisesti lupia saa enää kukaan. |
Se on edelleen mahdollista jos on hyväksytty keräilysuunnitelma johon niitä sisältyy - viimeiset tietämäni sellaiset ovat 90-luvun puolelta. Jotakuinkin kaikkialla sarjapelit tulevat nykyään ampumakielloilla ja nimenomaan mekaniikkaan ja aseiden faktiseen käyttöön liittyvästä mielenkiinnosta keräilevänä tuo on ollut omiaan laannuttamaan kiinnostusta. Näin jälkikäteen ajatellen, jos olisin lipsunut lainkuuliaisesta linjastani, viimeisen muutaman vuoden aikana olisi ollut mahdollisuudet täydentää kokoelma lähes aukottomaksi. Päivä päivältä alkaa vain olla vaikeampi perustella itselleen miksi idioottimaisia säännöksiä olisi käytännössä noudatettava.
Luotan kuitenkin jossakin määrin siihen että nykyisen valtionhallinnollisen kehityssuunnan on pakko järkiperäistyä edes hieman ennenpitkää. Jos tämä kuitenkin jatkuu ja pahenee, en välittäisi yhtään nähdä yhteiskunnallisia seurauksia kun riittävän monella tulee tästä pompottelusta mitta täyteen - enkä puhu pelkästään ampuma-aselain ja siihen liittyvän huuhaapolitiikan osalta vaan huomattavasti laajemminkin, aseasiat ovat vain näkyvin esimerkki siitä että jokin Suomen virkaintoisessa (ja läpikorruptoituneessa) hallinnossa on menossa päin helvettiä nopeammin kuin koskaan aiemmin historiassa.
Mikä ja milloin on mennyt pieleen kun presidentti nimeää itsensä ajatuspolii... eikun "mielipidejohtajaksi", poliisihallitus alkaa vaikuttaa nipulta Reinhard Heydricheja, verovirasto Sisilian mafian radikaalisiiveltä ja vaalit varastetun tavaran ennakkohuutokaupalta? |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
T.K.
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 15 Syy 2007
Viestejä: 88
Paikkakunta: Pohjois-Karjala
|
| Lähetetty: 23.01.2010 14:07 Viestin aihe: Kieltolaki |
|
|
Miksi tämä dekoaseasia on tehty näin vaikeaksi, olisivat
kieltäneet koko dekoamisen kerralla, eihän niillä "aseilla" mitään järjellistä keräilyarvoa/käyttöä muutenkaan enää ole.
Ongelma on tietysti jo dekotut eli määräys sulattamoon voisi
osoittautua mahdottomaksi ja sitten hankinta ulkomailta vaikeaksi
kontrolloida. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13225
|
| Lähetetty: 23.01.2010 14:43 Viestin aihe: |
|
|
| Fields kirjoitti: | vähittäishintoihin.
| Lainaus: | | Fields: Miksi ja millä perusteella Tulli on takavarikoitunut lupavapaan ilma-aseen? |
Foorumilla oli kuva aiheesta. |
Joo tiedän. Siksi kysyinkin että miksiköhän Tulli on takavarikoinut ilma-aseen. Vai onko niin että tulli ei erota luvatonta ampuma-asetta ja laillista ilma-asetta.
Tulli ilmoittaa takavarikoivansa 1600 ampuma-asetta vuodessa. Siitä lienee moni luvan vaativa kaasupurkki mutta onkohan siinä paljonkin ilma-aseita joiden takavarikointiin Tullilla käsittääkseni ei ole edes mitään oikeutta ellei niitä ole käytetty rikoksessa esim. tullimiesten uhkailuun?
Kaikenkaikkiaan vaikuttaa siltä että Tulli ei aseasioissa ole aivan parhaimmillaan. Siitä taas seuraa pari ajatusta:
- Tullin takavarikointi tilastot eivät voi pitää paikkaansa, suuntaan tai toiseen
- tulli ei välttämättä löydä kovinkaan suurta osaa salakuljetetuista ampuma-aseita kun ei selvästi edes tiedä mitä ne ovat |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Fields
Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009
|
| Lähetetty: 23.01.2010 16:19 Viestin aihe: |
|
|
| Tuo 1600 asetta on tiettävästi joku väärinkäsitys ja oikea luku oli alun toista sataa, joista suurin osa kaasuja. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Kukuscha
Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 03 Tam 2010
Viestejä: 24
|
| Lähetetty: 23.01.2010 17:06 Viestin aihe: |
|
|
Kun hallitukselle uskolliset joukot vievät kohta dekot, niin on aika kaivaa vanhat suunnitelmat esiin.
Seipäät olalle vie!
http://fi.wikipedia.org/wiki/Voimaliitto
ks. wikipedia
Voimaliitto oli eräänlainen suomalainen vastarintaliike Venäjän sortovuosina.
Voimaliitto perustettiin vuonna 1906. Se syntyi aktiivisen vastarinnan ilmaisuna ja sen oli tarkoitus olla urheilujärjestöksi naamioitunut poliittinen järjestö. Sen oli myös tarkoitus keskittyä harjoittamaan sotilaallisia urheilulajeja, kuten hiihtoa ja ammuntaa. Järjestö hajotettiin kuitenkin jo alkuvaiheessaan
ja
http://koti.welho.com/jonkanga/1907/politiikka.html
Voima-liitto
Itsenäinen, erityisesti Pohjanmaalle levittäytynyt ryhmittymä, jonka yhteys aktiiviseen vastustuspuolueeseen on vankka. Perustettu tiettävästi vuonna 1906. Virallisesti Voima-liitto on voimistelujärjestö, joka ajaa liikuntaharrastuksen juurruttamista maalaisväestöön.
Viimeaikoina on käynyt selväksi, että Okhrana on jo pitkään seurannut Voima-liiton toimintaa, jonka päämääränä onkin ollut kansan aseistaminen ja vallankumouksen aloittaminen. Huhutaan jo oikeudenkäynnin aloittamisesta johtohahmoja (kukaan ei oikein tiedä kuka Voima-liittoa johtaa) vastaan. Pidätyksiä ei ole vielä suoritettu, mutta on varmasti vain ajan kysymys ennen kuin syytteitä maanpetturuudesta ja kapinanlietsonnasta jaellaan ja asianosallisten päät kannetaan tarjottimella suomalaisiin tyytymättömälle Tsaarille.
Kuiskitaan karkotuksista Siperiaan ja julkisista teloituksista varoitukseksi kaikille, jotka julkeavat nousta kapinaan Keisaria vastaan. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster
Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591
|
| Lähetetty: 23.01.2010 20:43 Viestin aihe: Re: Kieltolaki |
|
|
| T.K. kirjoitti: | Miksi tämä dekoaseasia on tehty näin vaikeaksi, olisivat
kieltäneet koko dekoamisen kerralla, eihän niillä "aseilla" mitään järjellistä keräilyarvoa/käyttöä muutenkaan enää ole.
Ongelma on tietysti jo dekotut eli määräys sulattamoon voisi
osoittautua mahdottomaksi ja sitten hankinta ulkomailta vaikeaksi
kontrolloida. |
Dekoaminen olisi ollut mahdollista kieltää kokonaan. Vanhoihin dekoihin ei kuitenkaan tällöinkään voitaisi vaikuttaa muutoin kuin luvanvaraistamalla ne - asianmukaisella siirtymäajalla ja ilman maksuja. Käytännössä kuitenkin lain puitteissa "deko" on aina olemassa - sellaiseksi ase muuttuu, kun siitä poistetaan luvanvaraiset osat, taikka luvanvaraiset osat sinällään muunnetaan toimintakyvyttömiksi. Teoriassahan se, ettei aseella voida ampua, riittää. Teoriassa riittäisi, että patruunapesä on tukittu luotettavalla tavalla ja iskupohja on muunnettu siten, ettei sitä vasten voida asettaa patruunaa laukaisemista varten.
Ristiriitainen tilanne on tällä hetkellä siksi, että lupavapaita lukko-osia, piippuja sekä kaikkia muita vastaavia osia voi vapaasti ostaa, pitää hallussa ja myydä, mutta dekojen yhteydessä ne on yhtäkkiä muunnettava siten, ettei niitä voida irrottaa toisistaan.
Toki uudet ohjeet on luotu etupäässä uutta aselakia mukaillen. Jos rungot ja muut osat luvanvaraistuvat, nekin tulisi turmella. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
Solifer
Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13225
|
| Lähetetty: 23.01.2010 23:12 Viestin aihe: |
|
|
Miten muuten Suomessa ampuma-aseiden kohdalla perintökaari käytännössä tekee mutkan ?
Tiukkojen aselakien kotimaassa Saksassa perintöoikeus on absoluuttisen rikkomaton. Ampuma-aseen saa perijä itselleen vaikka hänellä ei olisi lupia eikä saisi lupia. Ase pitää vaan lukita siten, että aseluvaton henkilö ei ilman "erityistä ammattitaitoa" voi asetta saattaa käyttökuntoon. Mistään dekoista, muistoaseluvista tai aseluvista ylipäätään ei tarvitse edes keskustella.
Toki perijä saa dekotuttaa perintönsä jos siltä tuntuu mutta kukaan ei siihen pakota.
Suomessa perijä saa yrittää myydä asetta mutta onhan se vähän hankalaa jos ase on myynnin ajan poliisilla tallessa "veritekojen välttämiseksi". Suomessa myynti on vaikea senkin vuoksi että aseluvat maksaa mansikoita ja niitä on hankala saada. Joten ne jotka vaivautuvat ostavat helposti uuden mieluisan aseen. Maallikon on vaikea vientiinkään aseita myydä. |
|
| Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|
Ohje
Haku
Käyttäjälista
Käyttäjäryhmät
Rekisteröidy
Käyttäjätiedot
Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit
Kirjaudu sisään
