Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Kettu ***
Liittynyt: 13 Huh 2004 Viestejä: 6328 Paikkakunta: Avohakkuu
|
Lähetetty: 17.01.2005 13:02 Viestin aihe: |
|
|
fc3199 kirjoitti: | Metsästysseurojen tulee puuttua asiaan jos kauriita halutaan jatkossa metsästää kestävällä tavalla.Itse ajattelin seuraavaa: Määritetään seuran alueelle kaatotavoite,sitten sovitaan kiintiö,esim 1/metsästäjä, lisäksi ilmoitusvelvollisuus ennakkoon sovitullle henkilölle vaikkapa hirvipomolle joka kiintiön täytyttyä viheltää pelin poikki sovitun aikataulun puittetteissa.Uskon että näin menetellen myöskin talviruokinta saadaan järkevällä tavalla järjestettyä. |
Sanoisin, että erittäin järkevä ehdotus. Olen täysin samaa mieltä. Ainoaksi ongelmaksi muuttuu metsäkauriin siirtyminen pienriistaksi, jolloin sen seuran mahdollisuus rajoittaa (ja samalla harrastaa) kauriin metsästystä alueellaan vähenee monen eteläsuomalaisen metsästysseuran alueella suuresti. Useilla alueilla pienriistaa ei pääse metsästämään kuin pienelle osalle seuran maita, koska maanomistajat eivät ole vuokranneet maitaan pienriistalle. Tähän ongelmaan kun keksitään ratkaisu, niin fc3199 idea olisi mielestäni erinomainen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Paavo Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hei 2004 Viestejä: 2855
|
Lähetetty: 17.01.2005 14:28 Viestin aihe: |
|
|
Metsäkauriin metsästykseen liittyy joitain niksejä. Ne kun hokaa on kyseessä helpoin Suomessa metsästettävä yleinen hirvieläin.
Onko kellään tietoja paljonko Suomessa on vuokrattu metsästysmaita seuroille ja paljonko on yksityiskäytössä. Veikkaan prosenttien kääntyvän yksityiselle puolelle.
Ei vapauttamisessa sinänsä mitään pahaa ole mutta se tehtiin taitamattomasti ja liian nopeasti. Eikö Ruotisssa ole joku pinta-alaan perustuva kiintiö? Joku joka tietää voisi kertoa tarkemmin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tmies Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 30 Kes 2004 Viestejä: 30
|
Lähetetty: 17.01.2005 17:00 Viestin aihe: |
|
|
Olen käsittänyt vapautumisen tarkoittavan sitä, että seurat voivat itse päättää määristä ja metsästystavoista alueellansa. Kauris on niin paikallinen ja pienellä alueella elelevä otus, että vaikka naapuriseura päättää poistaa alueeltaan kaikki kauriit, ehkä jopa perustellusta syystä, niin muiden seurojen kantaan se ei juuri vaikuta. Mielestäni seuran sisällä lupia kannattaa antaa kauriiden esiintymisen mukaan. Jos tiedossa on esim. kolme laumaa eri paikoilla, voidaan sanoa, että kultakin alueelta sopii ottaa määrätty määrä ja paikat pysyvät siten tuottavina.
Vapautuminen on mitä parhain juttu juuri sen tähden, että kannasta päätetään paikallisella, eli seura, tai maanomistaja tasolla ja päätökset koskevat juuri sitä paikkaa!
Miten muuten kauriin vapautuminen lisäisi jotenkin kiväärillä aiheutettuja vaaratilanteita? Eikö kauriin kiväärimetsästäjä osaa katsoa paikkansa ihan yhtä hyvin kuin ketunkyttääjäkin? Kettuakin kytätään kiväärillä ilman ilmoituksia kellekkään. Taustaa täytyy ajatella aina kivääriä laukoessa! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Metsnugis Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Tou 2004 Viestejä: 806 Paikkakunta: Merikarvia
|
Lähetetty: 17.01.2005 17:37 Viestin aihe: |
|
|
Jos viis vuotta maltas jäsenet olla hätiköimättä kauriin suhteen niin sais kanta vankistuu rauhas ja tulevaisuudessa olla varma lihan lähde.
Vaan intopa on mahoton kun kerran jäljet on näkyny ja lupakin siihen on. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Paavo Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hei 2004 Viestejä: 2855
|
Lähetetty: 17.01.2005 22:59 Viestin aihe: |
|
|
Näin on Metsnugis, hoppu on liian kova.
Kerroppa Tmies mikä voisi olla perusteltu syy poistaa kauris alueelta. Anna nyt tietoon perustuva vastaus. Sellaista syytä et löydä.
Lisäksi metsästäjät ovat sitoutuneet hoitamaan kantoja kestävänkäytön periaatteella. Joten nuo poisto puheet tulevat muista kuin kunnon metsästäjien suusta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jartsu Banned
Liittynyt: 08 Maa 2004 Viestejä: 30047 Paikkakunta: keski pohjanmaa
|
Lähetetty: 17.01.2005 23:30 Viestin aihe: |
|
|
Tmies kirjoitti: | Olen käsittänyt vapautumisen tarkoittavan sitä, että seurat voivat itse päättää määristä ja metsästystavoista alueellansa. Kauris on niin paikallinen ja pienellä alueella elelevä otus, että vaikka naapuriseura päättää poistaa alueeltaan kaikki kauriit, ehkä jopa perustellusta syystä, niin muiden seurojen kantaan se ei juuri vaikuta. Mielestäni seuran sisällä lupia kannattaa antaa kauriiden esiintymisen mukaan. Jos tiedossa on esim. kolme laumaa eri paikoilla, voidaan sanoa, että kultakin alueelta sopii ottaa määrätty määrä ja paikat pysyvät siten tuottavina.
Vapautuminen on mitä parhain juttu juuri sen tähden, että kannasta päätetään paikallisella, eli seura, tai maanomistaja tasolla ja päätökset koskevat juuri sitä paikkaa!
Miten muuten kauriin vapautuminen lisäisi jotenkin kiväärillä aiheutettuja vaaratilanteita? Eikö kauriin kiväärimetsästäjä osaa katsoa paikkansa ihan yhtä hyvin kuin ketunkyttääjäkin? Kettuakin kytätään kiväärillä ilman ilmoituksia kellekkään. Taustaa täytyy ajatella aina kivääriä laukoessa! |
Kivääri metsästys:
Monta kertaa olet kytännyt kettua kivääri kädessä metsässä, pelto ja sellaiset haaskat ja niin pois päin on yleisiä ketun kyttäys paikkoja.
Kaurista/peura metsästetään yleensä vielä päiväs aikaan metsässä, aukossa tai vastaavassa ja on ollut tähän asti ohjattua ja punaset ryysyt niskassa.(ihmiset tiesi varoa)
Kytis jahdin aikaan ilta/aamu hämärissä ruokinta paikoilla tai pelloilla harvemmin enää kukaan samoilee paitsi toinen tai jopa 3:s kyttääjä
Mitehän lapissa yksi kuoli taas puskaan outo juttu, tätä meinaan kun homma ei ole järjestetty.
Järki metsästäjiä metsästäjät yleensä on mutta enemmän vahinkoa voi syntyä kun roiskiminen lisääntyy.
Etkä sä nää aina taustaa, kun luoti voi lentää kauas mentyään läpi.
Nyt se saattaa olla joka pojan hommaa.
Lintu/jänis metässä olen törmännyt monta kertaa peuroihin hirviin ja kauriisiin.
Joten olisihan se mannaa nyt pienriista metästäjän saada teeren sijaan ja ilman mitään ilmoitus pakkoa kauris, on se teerenkin ampuminen riski aina.
Viimeinen muokkaaja, Jartsu pvm 17.01.2005 23:39, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MustaRuuti Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004 Viestejä: 722 Paikkakunta: Merikarvia/Pori
|
Lähetetty: 17.01.2005 23:34 Viestin aihe: |
|
|
Taidetaan palkita meikäläisen riistanhoitotyöt onnistuneella kaurisjahdilla.
Pikkupojasta asti riistapeltoja pitäny ja ensi syksynä olen taas yhtä uutta kokemusta rikkaampi.
Viimeinen muokkaaja, MustaRuuti pvm 05.09.2006 02:23, muokattu 1 kertaa |
|
Takaisin alkuun |
|
|
bscontti Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 925
|
Lähetetty: 18.01.2005 08:34 Viestin aihe: |
|
|
Minun kokemukseni mukaan, ei niitä kauriita ruokintapaikaltakaan ihan mahdottamasti saaliiksi saa. Tämä oli toinen vasa tältä kaudella samalta ruokintapaikalta. Kaikkoavat ainakin pariksi viikoksi ampumisen jälkeen. Oisihan tuo metsästyksen vapauttaminen täällä pohjoisessa saanut vielä siirtyä jollakin vuodella. Toisaalta ruokintaan kiinnostuneita varmaan ilmaantuu lisää eikä jää harvojen kontolle. Toivoisin kyllä, jos metsästys vapautuu, jonkinlaista kontrollia seuroilta esim. saaliskiintiöiden avulla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
junttieinari Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 89
|
Lähetetty: 18.01.2005 11:15 Viestin aihe: |
|
|
Onko se päätös vapauttamisesta jo tehty?
Hirvittää kyllä vähän kauriiden puolesta, ainakin täällä P-Pohjanmaalla. Kanta ei kestä kovaa verotusta. Toivottavasti seuroilla säilyy edes jonkinlainen kontrolli asiassa. Lisääntyvä paine kyllä vaatii sitten panostusta ruokintaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hurtta Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Jou 2004 Viestejä: 148 Paikkakunta: pohjois-savo
|
Lähetetty: 18.01.2005 11:26 Viestin aihe: |
|
|
Käsittääkseni vapauttamisesta on annettu hallituksen esitys ja asia mennee eduskuntaan lähiviikkoina. Olemme metsästäneet kauriita nyt kolmena vuotena, tänä vuonna lupia 5. Saaliiksi on saatu kaksi pukkia ja viisi vasaa. Jahtimuotona seuruejahti, johon kaikki seuran jäsenet o vat luonnollisesti päässeet osallistumaan. Jahti on toteutettu lähes yksinomaan miesajolla, onnistumisprosentti melko korkea. Kannan kasvu on omien havaintojemme mukaan hidastunut, osittain muuttaneiden elukoiden ja lisääntyneen ilveskannan myötä. Seuran alueella on tällä hetkellä vakituisesti 15-20 elukkaa. Mielestäni pyynnin vapauttaminen tulee ainakin Pohjois-savon korkeudelle muutamaa vuotta liian aikaisin. Räjähdyksenomaisesti kasvava ilveskanta ja kauriin pyynnin vapauttaminen on yhtälö, joka ei toimi. Samanaikaisesti pitäisi saada myös petokannan säätely paikalliselle tasolle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9114
|
Lähetetty: 18.01.2005 11:56 Viestin aihe: |
|
|
Mielenkiintoinen juttu, että aina kun jotain säännöstelyä tai vaatimusta löysennetään, niin siihenkin löytyy aina paljon vastustavia mielipiteitä. Esimerkkinä metsästäjätutkinnon löysääminen (todella pieni), puheet hirvenammuntakokeen löysentämisestä ja nyt viimeisenä tämä kauriin metsästyksen ’vapauttaminen’.
Ensiksikin Suomessa ei varmasti löysennetä minkään riistaeläimen metsästystä ellei siihen ole pakko tai jokin aiheellinen (tai aiheeton pelko). Kauriin kohdalla syy on ilmeisesti pelko tilanteen räjähtämisestä käsiin niin kuin kävi Ruotsissa.
Mitä sitten tulee muuttumaan? Olettaisin, että ei kovin paljon mikään. Seurat tulevat kontrolloimaan metsästystä varmaan vähintään samalla pieteetillä kuin nykyisin kanalinnustusta. Ainakin meidän seurassa sävelet alkoivat olla selvät viime syksynä, kun alustavat tiedot vapautumisesta olivat käytössä. Kauriskiintiö tulee seuran jäsenille ja maanomistajakorttilaisille, mutta kausikorttilaisille ei lupia myönnetä. Hirvijahdin ja peurajahdin yhteydessä ei kauriita ammuta. Ilmoitus kaadosta, soitto tai tekstiviesti ’kaurisvastaavalle’, pitää tehdä tietyn tuntimäärän kuluessa ja ’kaurisvastaava’ lähettää tekstiviestinä lupatilanteen kaikille, joilla on lupa kaurista ampua.
Käsittääkseni suurin osa Etelä-Suomen maista on vuokrattuna seuroille tai sitten omistaja ei halua metsästystä mailleen lainkaan. Jos joku maanomistaja ampuu maillaan kauriita, niin siihen hänellä on täysi oikeus. Varmasti kauriin jahtaaminen alkaa nyt joitakin yksityisiä maanomistajia erityisesti kiinnostaa, mutta tilanne tasaantuu varmasti nopeasti, kun homman vaikeus paljastuu. Varmasti hommaan liittyy niksejä, mutta mitään viisasten kiveä tuskin löytyy.
Varmasti löytyy joitakin, joista tulee todellisia kauriinmetsästäjiä, mutta ne ovat harvassa. Jostain syystä Ruotsissa ei kanta ole hävinnyt, vaikka jahti on sillä vapautettu aikoja sitten. Ruotsalaisten mukaan kauriskanta on enemmänkin sidoksissa kettujen ja ilvesten lukumäärään kuin metsästykseen. Ja jokainen seura voi rahoittaa kauriin omilla maillaan koska tahansa.
Mitä tulee turvallisuuteen, niin kaikkiin asioihin liittyy kielteisiä puolia. Varmasti alussa voi tulla yksittäisiä ongelmatapauksia, ellei tuohon asiaan kiinnitetä riittävästi huomiota. Ainakin meidän seurassamme tuohon asiaan tullaan kiinnittämään huomiota. Ruotsissa kaurista on metsästetty jo pitkään ja parhaimmillaan lähes 400 000 eläintä vuodessa ja nykyisinkin noin 200 000 eläintä vuodessa. http://www.jagareforbundet.se/forsk/viltrapporteringen/javachart/html/artavskjutning.asp
Toistaiseksi turvallisuus siellä ei ole ollut ongelma. Ruotsissa ei muuten hirvijahdissakaan ole vaatetuksen suhteen yhtä tiukkoja määräyksiä kuin Suomessa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
junttieinari Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 89
|
Lähetetty: 18.01.2005 12:25 Viestin aihe: |
|
|
Se on kyllä tosi, että alkuinnostuksen jälkeen vain muutamilla sinnikkyys riittää kaurisjahtiin. Ei se niin helppoa ole kuin äkkiä luulisi.
Sen kun vaan kaikki muistaisivat, ettei haulikolla roiskittaisi kauriita niinkuin sorsajahdissa tehdään. Tehokas ampumamatka on tosi lyhyt. Seuruejahdissa haavakot tulee varmasti paremmin seurattua. Toivottavasti vastuullisuus on jokaiselle kauriinmetsästäjälle itsestäänselvyys, myös ruokinnan suhteen!
Itse en kuulu tässä asiassa periaatteesta muutosta vastustaviin, mutta kieltämättä täällä hyvin alkaneen kannanhoidon tulevaisuus vähän hirvittää.... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Paavo Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Hei 2004 Viestejä: 2855
|
Lähetetty: 18.01.2005 13:10 Viestin aihe: |
|
|
Kuin Hurtta totesi,ei kauriin metsästys ole vaikeaa. Jos tietää niksit ja on ajava koira on saalis melkein 100% varma.
Omat kokemukseni ruokintapaikalta ovat erilaiset bsconti. Eivät kauriit mitään taukoja pidä ammunnan jälkeen. Paras on 20min ampumisesta uusi nurin. Eli kun sisukset oli poistettu ja eläin roikkumassa, ei kunnolla ehditty asettumaan kyttäämään kun uusi jo tuli. Kun en kauriitani nimiltä tunne, en tiedä oliko kyseessä sama vai uusi porukka.
Varmasti ruokinta lisääntyy ainakin metsästysajaksi. Mutta vähenee metsästysajan ulkopuolella. Tälläisestä ruokinnasta on vain haittaa eläimille. Tottuvat ruokintaan ja kun tarve on suurin ei tulekkaan ruokaa.
Varmasti myös haavakoiden määrä lisääntyy. Kauris on monelle niin tavoiteltu, että sitä yritetään mahdottomistakin paikoista.
Tämä nähdään joka vuosi sorsajahdissa. Kun ei ole jahtipäälikköä ja porukkaa painostamassa, niin liipasinsormi herkistyy kummasti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
piikeli Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Hei 2004 Viestejä: 453 Paikkakunta: Vihti
|
Lähetetty: 18.01.2005 13:10 Viestin aihe: |
|
|
On se kumma kun joskus harvoin jotain metästykseen liittyviä määräyksiä lösennetään, niin heti ollaan kitisemässä. Taitaapi olla vastustajat niitä, jotka kauriit ampuu tätä nykyä yksinään. Pelko on, että se on heiltä pois. Tuskinpa vaan... Kyllähän piirit ja seurat voivat tehdä omat rajoituksensa ja seurataanhan tätä "vapautumista" ministeriönkin puolesta tehostetusti.
On se hienoa, että tämä vihdoin meni läpi ja pääsee itsekin kytikselle. Kun ei hirvi hommiin ole mahdollisuuksia, kun ei ole omia maita ja mantuja. Itse olen odottanut tätä päätöstä jo pitkään. Meillä päin ei vanhat patut (maanomistajat) ees jaksa kauriiden perässä hyppiä kun on niitä hirviäkin ja peurojakin on, niistä saa paljon lihhoo miks jahata kauriita. Ite kyllä aijon kytiksellä istua ja yksi tai kaverin kanssa puoliks yks kauris kyyllä riittää per syksy, vaihtelua ruoka pöytään jänisten rinnalle.
Mitäköhän kauriin "vapauttamisen" vastustajat olisi mieltä hirven metästyksen kieltämisestä. Itteä tua ei kolauttaisi yhtään, en niitä pääse em. syistä metästämään ja ei ole omia mettiä mitä ne tuhoisi eli, so what. No tää nyt oli vaan tyhmä vertaus noihin teijän juttuihin. Ei mua haittaa et hirviä pyydetään ja mieluiten viihdyn itekseen metillä.
No onneks ministeriö sai aikaan järkevän päätöksen eres tässä asiassa. Vielä ku saatais joutsenet (kyhmy) luvallisten listalle ni hyvin ois asiat. Niin ja susi tietenki. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
junttieinari Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 89
|
Lähetetty: 18.01.2005 14:21 Viestin aihe: |
|
|
En minä tiedä mitä parannusta ainakaan meillä vapauttamisesta olisi. Meillä kaikilla seuran jäsenillä on mahdollisuus ilmoittautua kaurisporukkaan. (Tietysti merkki piti käydä ampumassa)
Jahtia on harrastettu kyttäämällä yksin ja miesajona porukalla, jokainen mieltymyksensä mukaan. Koiraa ei kenelläkään (vielä) ole.
Porukka on pitänyt kerpputalkoita ja ruokintaa on harrastettu jokainen kykyjensä mukaan. Tarkoitus oli ensi talven ruokintaa vielä organisoida paremmin, mutta nyt kysymys kuuluu: viitsiikö kaikki enää toimeen ryhtyä, kun sadon korjaa joku muu?
Itse en ole ampunut vielä yhtäkään, mutta iloa on tuottanut seurata kauriiden elämää ja liikkumista alueella. Ruoka on kelvannut ja eläimet ovat lisääntyneet. Nyt kun voisi kohtuudella alkaa korjata työnsä hedelmiä, homma luisuu käsistä...
Jos tämä on ruikutusta, niin olkoon sitten. Mielestäni kanta kestää kohtuullisen verotuksen, mikäli ei tule kovia pakkas- ja lumitalvia. Enkä ole kateellinen siitä, että muutkin pääsevät jahtiin, onhan se hieno lisä metsästysmuotoihimme. Lähinnä olen huolestunut edellisissä kommenteissakin esiin tulleista asioista: haavakoista, liiallisesta verotuksesta, vasa/pukki/naaras-suhteista, ruokintajärjestelyistä yms...
Tervetuloa vaan kaurisporukkaan entisillä säännöillä! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|