Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
sasu Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006 Viestejä: 3487
|
Lähetetty: 17.10.2008 20:10 Viestin aihe: Koottuja ajatuksia eli blogi aseasioista |
|
|
Keräsin muutaman tuoreen kirjoitukseni oikein blogiin. Perskuta joutui tällaisenkin nyt sitten perustamaan.
http://sasumattila.blogspot.com
No niin, antakaa palaa, haukkukaa minut ja vaikka NRA siinä samassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
VeturiVille66 Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Tam 2005 Viestejä: 4774 Paikkakunta: Nääsmaa
|
Lähetetty: 17.10.2008 21:17 Viestin aihe: hyvää kamaa |
|
|
Moro
Ihan asiallista tekstiä ja paljon, sekä hieno asevalinta etusivulle/kuvaan...
Jos on ihan pakko kaivaa niitä positiivisia puolia näistä viimeaikojen ikävistä tapahtumista, niin ehkä semmosta aseharrastajien ja metsästäjien esiintuloa suurelle yleisölle on tapahtunut.Eihän siis metsästäjät ja "ampujat" näy suurelle yleisölle ja tavallisille ihmisille, koska ne on metsässä tai ampumaradalla...,
Sitä en sitten tiedä, että lähentääkö nämä ikävät tapahtumat ja jälkiseuraamukset mitenkään eri ampuma-aseharrastajia eri "järjestöistä" sekä metsästäjiä ampuma-aseharrastajiin.
Syytä olisi.
T:V-V _________________ Pumppaaminen on kivaa.
Asuuhan ne ihmiset iglussakin.
Muija on ihan peräänkatottava... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
leverman Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Syy 2005 Viestejä: 1341
|
Lähetetty: 17.10.2008 21:27 Viestin aihe: |
|
|
Jep, hyvähän tuo on, ja kaikki tähänastinen teksti pelkkää asiaa. Kunpa vain kaiken tuon saisi laajemmalti näkyville, niin että ne turhanpäiväiset vaahtoajatkin lukisivat koko tekstin ajatuksen kanssa loppuun asti...jatka samaan malliin ja toivottavasti nähdään kisoissa ensi keväänä, mikäli järeitä reukkujamme ei ole vielä silloin kerätty pois... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
guide Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005 Viestejä: 2118
|
Lähetetty: 17.10.2008 23:42 Viestin aihe: |
|
|
Sasun kirjoituksessa paljon asiaa ja siitä paistaa aito huoli miten omalle tärkeäksi kokemalleen harrasteelleen käy.
Mitä jos silti annettaisiin lapsille ja nuorille mahdollisuus elää lapsenmielistä elämää sen kummemmin heitä pelon ilmapiiriin valmistelematta. Eikö se riitä, että me aikuiset puolin ja toisin asiasta panikoimme?
Lainaus blogista:
"Mitä jos tekisimme kouluille turvallisuussuunnitelman, johon sisältyy oppilaiden ja opettajien kouluttaminen tällaisen tilanteen varalle? Mahdollisen väkivaltaiskun alettua he eivät lamaantuisikaan vaan yrittäisivät pysäyttää tappajan ennalta harjoitellun mallin mukaisesti. Tämä lisäisi oikeasti turvallisuutta ja antaisi ihmisille myös tunteen, että he voivat itsekin vaikuttaa kohtaloonsa." |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ppp Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hel 2006 Viestejä: 256 Paikkakunta: e-p
|
Lähetetty: 18.10.2008 00:24 Viestin aihe: |
|
|
guide kirjoitti: | "Mitä jos tekisimme kouluille turvallisuussuunnitelman, johon sisältyy oppilaiden ja opettajien kouluttaminen tällaisen tilanteen varalle? Mahdollisen väkivaltaiskun alettua he eivät lamaantuisikaan vaan yrittäisivät pysäyttää tappajan ennalta harjoitellun mallin mukaisesti. Tämä lisäisi oikeasti turvallisuutta ja antaisi ihmisille myös tunteen, että he voivat itsekin vaikuttaa kohtaloonsa." |
Eräs ystäväni, joka on kaiken rauhan, tyyneyden ja pasifismin perikuva, totesi kun 1. kerran tuli kauhajoesta puhetta, että: "siellä olis pitäny olla aseet muillakin, ellei niillä nuorilla tytöillä, niin edes opettajalla."
Voi s@@tana, samaa ajattelin minäkin, mutta mene nyt edes ehdottamaan tuollaista, kun julkisissa keskusteluissa yritetään riisua koko kansa aseista.
Itse istuin tapahtumaa edeltävänä perjantai-iltana perheeni kanssa Kauhajoella pizzalla, kuten median mukaan myös Saari teki ystäviensä kanssa. Kenties istuttiin samassa salissa, kenties se pirulainen oli silloinkin aseistettu ja minä en. Niin paljon kuin jenkkihapatusta halveksunkin, ymmärrän nyt oikein hyvin ccw-porukkaa. Kuka suojelee sinua ja läheisiäsi, kun tilanne tulee, ellet sinä itse? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bushmaster Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 2591
|
Lähetetty: 18.10.2008 01:13 Viestin aihe: |
|
|
Itse ehdotin psykologian tunnilla rynnäköimistä koko luokan voimin ampujan kimppuun heti kun tilanne alkaa. Parinkymmenen oppilaan välitön kansannousu parhaassa ja 50:50 todennäköisyydellä ei aikaansaa yhtään kuolonuhria ja osumistakin hyvin suurella todennäköisyydellä vain hoidettavia haavoja, mutta temppu pysäyttää ampujan 100% varmuudella. Ongelma on vaan saada sakki käyttäytymään kuin kusiaiset konsanaan. Ihminen ajattelisi tällaisessa tilanteessa, että nurkkaan pakeneminen laskee omaa todennäköisyyttä päästä nirristään kun muut ryntää sinne, muttakun kaikki muutkin puskevat sinne nurkkaan..
Isäni taas sanoi ettei tavallisilta ihmisiltä voi olettaa tällaista. On se nyt helvetti ettei nykyään ihmisten voida odottaa taistelevan edes oman henkensä puolesta, senkin saa näköjään kaupasta 5min mikrossa lämmitettävänä
Totta on, että sodan alla kansa yhdistyy. Hyysien hyökkäyksen alla varmasti keskinkertaisetkin hinkkakerhon kuppikallot heräävät fasismin nousuun ja jokaisen panoksen tärkeyteen Orwellilaisten operaatiota vastaan. Pahimpia tapauksia tietysti ei herätä kuin vasta Sikojen kaartaminen pihaan, jolloin joko kiroten luovuttavat pyssynsä pois tai väittävät niiden tulleen varastetuiksi.
____
Aseiden tekniset ominaisuudet eivät vaikuta tuhoamisvimmaan. Meidänkin koululla painaa joka ikinen päivä oppilaita kaikenlaisia viulu- soitin- ja mailakoteloita mukanaan. Ei voi erottaa jos joku taliruuvi raijaisi arsenaalin mukaan vaikka viulukoteloon puskettuna. Vaikka ovella olisi metallinpaljastin ja vieläpä vartija jos toinenkin, mikä ihme estää tuhoamisvimman saanutta kaivamasta ja lock'n'loadaamasta torrakkoaan nurkan takana ja lahtaamaan vartijat ennen itse Työn aloittamista? Pelkääkö se ehkä että joku ohikulkija näkee? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Trilisser Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Mar 2007 Viestejä: 842
|
Lähetetty: 18.10.2008 03:11 Viestin aihe: |
|
|
Sasu, hyvää tekstiähän siellä oli. Tosin älä "vedä johtopäätöstä" vaan "päättele". Edellinen on svetisismi ja huonoa suomea! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sasu Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006 Viestejä: 3487
|
Lähetetty: 18.10.2008 06:59 Viestin aihe: |
|
|
guide kirjoitti: | jos silti annettaisiin lapsille ja nuorille mahdollisuus elää lapsenmielistä elämää sen kummemmin heitä pelon ilmapiiriin valmistelematta.
blogista:
"Mitä jos tekisimme kouluille turvallisuussuunnitelman..." |
Olet oikeassa.
Silti perustelisin kirjoitustani seuraavasti:
1. Valmistautuminen voi vähentää pelkoa.
2. Ei kouluja koeta vaaralliseksi, koska ei niihin tällaista valmiuskoulutusta tule.
3. Ainoa todellinen keino vähentää tällaisen tragediena uhrilukua on, että uhrit pistävät vastaan.
Tässä tullaan tietysti sen vanhan valinnan eteen: halutaanko oikeasti parantaa turvallisuutta vai halutaanko mieluummin luoda väärä illuusio turvallisuudesta eli pistää pää pensaaseen? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Anttiman Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2647
|
Lähetetty: 18.10.2008 10:12 Viestin aihe: |
|
|
Itse olen järkeillyt, että jos edes muutama oppilas alkaisi heitellä kouluampujaa tuoleilla ja samalla kävisivät päälle tuoleilla hakaten ei kouluampuja ehtisi montaa ampua. Kun saa kiinni pistoolin luistista ei ampuja voi enää käytännössä ampua kuin kerran, koska ase tekee varmasti häiriön mikäli luisti ei pääse vapaasti liikkumaan. Hyökkäyksen onnistumisen mahdollisutta parantaisi se, että se tehdään sillä hetkellä kun ampuja lataa asetta. Aika-ikkuna on pieni, mutta sitä saattaa pystyä hyödyntämään. Tärkeää on sekoittaa ampujan pasmat ja saada häirityksi lataamsta ja ampumista. Vastarinta myös vähentää ampujan voittamattomuuden tunnetta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ppp Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hel 2006 Viestejä: 256 Paikkakunta: e-p
|
Lähetetty: 18.10.2008 10:51 Viestin aihe: |
|
|
Anttiman kirjoitti: | Itse olen järkeillyt, että jos edes muutama oppilas alkaisi heitellä kouluampujaa tuoleilla ja samalla kävisivät päälle tuoleilla hakaten ei kouluampuja ehtisi montaa ampua. Hyökkäyksen onnistumisen mahdollisutta parantaisi se, että se tehdään sillä hetkellä kun ampuja lataa asetta. Aika-ikkuna on pieni, mutta sitä saattaa pystyä hyödyntämään. |
Tottahan yksikin määrätietoinen vastaanpanija riittäisi, jos on tarpeeksi lähellä. Esim. lentävä pulpetti häiritsee tähtäinkuvan ottoa aika tavalla
Mutta voi olla liikaa odottaa em. aloitteellisuutta koululuokalta ja voisi jäädä tekemättä aikuisemmaltakin väeltä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Anttiman Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2647
|
Lähetetty: 18.10.2008 11:03 Viestin aihe: |
|
|
ppp kirjoitti: | Tottahan yksikin määrätietoinen vastaanpanija riittäisi, jos on tarpeeksi lähellä. Esim. lentävä pulpetti häiritsee tähtäinkuvan ottoa aika tavalla
Mutta voi olla liikaa odottaa em. aloitteellisuutta koululuokalta ja voisi jäädä tekemättä aikuisemmaltakin väeltä. |
En tiedä mitä itse tekisin. Varmaan jäätyisin kauhusta... Tietyt toimintamallit olisi kuitenkin hyvä olla mietittynä kriisitilanteiden varalle, sillä muuten ei pysty toimimaan järkevästi, kun on putkinökä ja adrenaliini virtaa suonissa. Sotilaskoulutus pohjaa tähän malliin. Asioita harjoittelemalla ja toistamalla saadaan toiminta selkärankaan niin hyvin, että tilanteessa kun ilma täyttyy lyijystä jokainen tietää miten tulee toimia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Anttiman Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2647
|
Lähetetty: 18.10.2008 11:04 Viestin aihe: |
|
|
putkinökä=putkinäkö |
|
Takaisin alkuun |
|
|
KAF Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Elo 2007 Viestejä: 438 Paikkakunta: Pääkaupunki
|
Lähetetty: 19.10.2008 13:47 Viestin aihe: |
|
|
Anttiman kirjoitti: | Itse olen järkeillyt, että jos edes muutama oppilas alkaisi heitellä kouluampujaa tuoleilla ja samalla kävisivät päälle tuoleilla hakaten ei kouluampuja ehtisi montaa ampua. Kun saa kiinni pistoolin luistista ei ampuja voi enää käytännössä ampua kuin kerran, koska ase tekee varmasti häiriön mikäli luisti ei pääse vapaasti liikkumaan. Hyökkäyksen onnistumisen mahdollisutta parantaisi se, että se tehdään sillä hetkellä kun ampuja lataa asetta. Aika-ikkuna on pieni, mutta sitä saattaa pystyä hyödyntämään. Tärkeää on sekoittaa ampujan pasmat ja saada häirityksi lataamsta ja ampumista. Vastarinta myös vähentää ampujan voittamattomuuden tunnetta. |
En tiedä todellisuudessa miten itse toimisin. Haluaisin kuitenkin uskoa että päälle kävisin. Minulla on tuttu jota on ammuttu samassa tilanteessa kahdesti ja vielä kävi päälle, otti aseen ampujalta ja ampuja lähti karkuun.
Luulen että tuollaisessa tilanteessa moni, ehkä itsekin, toimisi kuin strutsi ja pistäisi pään piiloon uskoen sen auttavan ja suojelevan. _________________ KAF |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13177
|
Lähetetty: 19.10.2008 22:45 Viestin aihe: |
|
|
Perustoimintamalli pitää olla valmiiksi mietitty. Eli lähtee joko karkuun heti, tai sitten päälle kuin yleinen syyttäjä. Kaikkein vaarallisinta on olla tekemättä mitään.
Jos koululuokassa jokainen oppilas olisi heittänyt Saarta tuolilla tai pulpetilla ja laukuilla, niin sinne tuolikasan allehan se olisi jäänyt itkemään. Jos taas jokainen oppilas olisi heittänyt avaamattomilla limutölkeillä Saarta päähän tai yläkroppaan niin Saari ei olisi selvinnyt ambulanssiin saakka hengissä.
Kouluissa voisivat pitää improivisoidun vastarinnan koulutusta. Eli yhdelle Redman-kamat päälle ja sitä saa sitten hakata ja potkia sen mitä jaksaa.
Se mikä Kauhajoella oli sattumalta kunnossa oli evakuointikyky. Sitä oli treenattu ja koulu saatiin tyhjäksi hyvin nopeasti ilman poliisien apua. Tämä koulutus pitäisi pitää jokaisessa koulussa, tarhassa, oppilaitoksessa jne. Eli miten saadaan porukka pihalle äkkiä, oli kyseessä mikä tahansa onnettomuus. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
eero Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 4379 Paikkakunta: päijät-häme
|
Lähetetty: 20.10.2008 19:28 Viestin aihe: |
|
|
Anttiman kirjoitti: | Itse olen järkeillyt, että jos edes muutama oppilas alkaisi heitellä kouluampujaa tuoleilla ja samalla kävisivät päälle tuoleilla hakaten ei kouluampuja ehtisi montaa ampua. Kun saa kiinni pistoolin luistista ei ampuja voi enää käytännössä ampua kuin kerran, koska ase tekee varmasti häiriön mikäli luisti ei pääse vapaasti liikkumaan. Hyökkäyksen onnistumisen mahdollisutta parantaisi se, että se tehdään sillä hetkellä kun ampuja lataa asetta. Aika-ikkuna on pieni, mutta sitä saattaa pystyä hyödyntämään. Tärkeää on sekoittaa ampujan pasmat ja saada häirityksi lataamsta ja ampumista. Vastarinta myös vähentää ampujan voittamattomuuden tunnetta. | Miten olisi ollut jos aseen lippaaseen ei mahtuisi kuin neljä kutia tai vähemmän,aina se lippaan vaihto vie aikaa ja antaa mahdollisuuden näille oppilaille. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|