Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Murkulat0r Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Lok 2007 Viestejä: 755
|
Lähetetty: 10.11.2011 13:51 Viestin aihe: |
|
|
Panostaja kirjoitti: | Asiaa voitaisiin verrata asuntovelalliseen naapuriin jonka talolainaan sinä annat rahaa, noh, jeppe ei pystykään maksamaan sitä niin velat annetaan anteeksi ja sinä nuolet näppejäsi, reilua eikö? |
Niin sillä erotuksella, että sulla olis jotain intressejä sen suhteen, että naapuri saa sen lainan. Jos esim. sen saaminen tai pikemminkin saamattomuus vaikuttais sun asemaan todella negatiivisesti, kuten tässä tapauksessa. En ymmärrä, miten alunpitäenkin moni on pitänyt parhaana vaihtoehtona euroopasta ja eurosta irtoamista. Suomi on pienenä vientiriippuvaisena reunamaana sillon todella vahvoilla! Ei muutaku markka takas!
Soinilla on myös monta hyvää ajatusta, mutta totta on myös se, että aika paljon suusta tulee vaan älytöntä vaahtoamista ja oikeat ratkasuehdotukset jää monesti puuttumaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009 Viestejä: 3593
|
Lähetetty: 10.11.2011 14:14 Viestin aihe: |
|
|
LG1 kirjoitti: | Kaarle Martel kirjoitti: | LG1 kirjoitti: | Popeye kirjoitti: | mihinköhän noi maattomat metsästäjät menee riistaansa hakemaan |
Metsästys ei ole tulevaisuudessa "jokamiehen oikeus" Suomessa vaan väkisin siitä tulee varakkaiden öky-harrastus, kuten muualla Euroopassa. |
Aika suppea näkemys Sinulla. Metsästys voi jossain paikoin olla varakkaiden öky-harrastus (Englanti), mutta jos katsomme esmes naapureita Pohjoismaita, Balttiaa ja venäjää, niin kyllä siellä aivan tavallisetkin ihmiset metsästävät. Sama pätee koko Pohjois-Amerikkaan ja suureen osaan Keski-Eurooppaakin… |
Se on sellaista, kyllähän sen tiedät kun maksullisissa jahdeissa taidat vallan käydä.
Katsotaan tulevaisuudessa, nyt ei puhuta vielä lähi vuosista. Suomessa ei vielä maksullisia jahteja juurikaan ole, mutta naapurimaamme Viro ja Ruotsi ovat huomattavasti näissä asioissa edellä, sinne ne maattomat menee. |
Juu tosiaan, käyn vuodessa useita kertoja (yli kymmenen) maksullisissa jahdeissa, lisäksi valtionmailla, mutta nykyään kuulun myös kahteen metsästysseuraan. Minulla ei ole mitään maksullisia jahteja vastaan, päin vastoin ne rikastuttavat harrastustani monilla sellaisilla kokemuksilla, joita tavalliset metsästysseurat eivät pysty tarjoamaan.
En mitenkään poissulje myöskään maanhankintaa ja siirtymistä omistavaan luokkaan. Ekäpä silloin niistä jahdeistanikin tulee todellisia öky-jahteja, kun joudun sijoittaamaan vähät eläketurvarahani ylihinnoiteltuun Lounais-Suomalaiseen pusikkoon. _________________ http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009 Viestejä: 3593
|
Lähetetty: 10.11.2011 14:15 Viestin aihe: |
|
|
LG1 kirjoitti: | Kaarle Martel kirjoitti: | LG1 kirjoitti: | Popeye kirjoitti: | mihinköhän noi maattomat metsästäjät menee riistaansa hakemaan |
Metsästys ei ole tulevaisuudessa "jokamiehen oikeus" Suomessa vaan väkisin siitä tulee varakkaiden öky-harrastus, kuten muualla Euroopassa. |
Aika suppea näkemys Sinulla. Metsästys voi jossain paikoin olla varakkaiden öky-harrastus (Englanti), mutta jos katsomme esmes naapureita Pohjoismaita, Balttiaa ja venäjää, niin kyllä siellä aivan tavallisetkin ihmiset metsästävät. Sama pätee koko Pohjois-Amerikkaan ja suureen osaan Keski-Eurooppaakin… |
Älä Kaarle foorumin jokaista provoa ota heti niin tosissas! |
http://www.youtube.com/watch?v=zClGejnhHnE
_________________ http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
LG1 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Lok 2004 Viestejä: 8291
|
Lähetetty: 10.11.2011 14:16 Viestin aihe: |
|
|
Kaarle Martel kirjoitti: | Minulla ei ole mitään maksullisia jahteja vastaan, päin vastoin ne rikastuttavat harrastustani monilla sellaisilla kokemuksilla, joita tavalliset metsästysseurat eivät pysty tarjoamaan. |
Nyt ollaan asiasta samaa mieltä! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
pekusti Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Syy 2008 Viestejä: 1334
|
Lähetetty: 10.11.2011 16:37 Viestin aihe: |
|
|
Juu, muistan kanssa kun tota viereistä järveä puuhattiin naturaan, niin moneen kertaan painotettiin, että se ei tule vaikuttamaan metsästykseen. Erikoista olisi, jos ympäristöministeriö n. 10 vuoden jälkeen kääntäisi täysin kelkkansa asiassa, varsinkin koska ympäristökeskus oikein patistaa sinne metsästämään ja vielä oikein rahallisesti sitä avustaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Popeye Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Mar 2009 Viestejä: 377
|
Lähetetty: 10.11.2011 18:16 Viestin aihe: |
|
|
Mä en noita mun pusikoitani myy mutta jos pakkolunastaa vaikka eurolla yhteishyväks tai oliko se nyt kansallinen etu vaatii et rikkaat sais lisää metsästys maata |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Panostaja Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Syy 2007 Viestejä: 1911
|
Lähetetty: 11.11.2011 08:37 Viestin aihe: |
|
|
Murkulat0r kirjoitti: | En ymmärrä, miten alunpitäenkin moni on pitänyt parhaana vaihtoehtona euroopasta ja eurosta irtoamista. Suomi on pienenä vientiriippuvaisena reunamaana sillon todella vahvoilla! Ei muutaku markka takas!
|
Kyllä Ruotsin päätös jättäytyä euron ulkopuolelle näyttää osoittautuvan vain päivä päivältä viisaammaksi vedoksi. Hyvin näyttää tulevan toimeen ilman euroa vaikka eu:ssa onkin. Vai kiistätkö tämän? Minusta järjetöntä haihattelua että täällä ei tultaisi toimeen ilman euroa mutta Eu:ssa on useita muitakin maita jotka eivät ole eurossa. Norja näyttää kaiken lisäksi tulevan oikein hyvin toimeen ilman koko eu:ta. Eivät halua työntää öljyrahojaan etelämaiden koijariukkojen lypsävään persijeeseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Murkulat0r Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Lok 2007 Viestejä: 755
|
Lähetetty: 11.11.2011 09:42 Viestin aihe: |
|
|
Panostaja kirjoitti: | Kyllä Ruotsin päätös jättäytyä euron ulkopuolelle näyttää osoittautuvan vain päivä päivältä viisaammaksi vedoksi. Hyvin näyttää tulevan toimeen ilman euroa vaikka eu:ssa onkin. Vai kiistätkö tämän? Minusta järjetöntä haihattelua että täällä ei tultaisi toimeen ilman euroa mutta Eu:ssa on useita muitakin maita jotka eivät ole eurossa. Norja näyttää kaiken lisäksi tulevan oikein hyvin toimeen ilman koko eu:ta. Eivät halua työntää öljyrahojaan etelämaiden koijariukkojen lypsävään persijeeseen. |
Niin Suomi ei olekaan Ruotsi (kuin vasta jollain viiveellä aina ) eikä Suomi ole myöskään Norja (luonnonvarojen suhteen jne.). Mieluummin itse pidän euron kuin otan markan takaisin. 90-luvullahan markkaa devalvoitiin rajulla kädellä eikä sillä ollut pelkästään positiivisia seurauksia. Antaa siis mielestäni tietynlaista vakautta, vaikka nyt devalvaatiomahdollisuutta ei käsittääkseni enää olekaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kaarle Martel Sisällöntuottaja
Liittynyt: 25 Tou 2009 Viestejä: 3593
|
Lähetetty: 11.11.2011 09:52 Viestin aihe: |
|
|
Murkulat0r kirjoitti: | Panostaja kirjoitti: | Kyllä Ruotsin päätös jättäytyä euron ulkopuolelle näyttää osoittautuvan vain päivä päivältä viisaammaksi vedoksi. Hyvin näyttää tulevan toimeen ilman euroa vaikka eu:ssa onkin. Vai kiistätkö tämän? Minusta järjetöntä haihattelua että täällä ei tultaisi toimeen ilman euroa mutta Eu:ssa on useita muitakin maita jotka eivät ole eurossa. Norja näyttää kaiken lisäksi tulevan oikein hyvin toimeen ilman koko eu:ta. Eivät halua työntää öljyrahojaan etelämaiden koijariukkojen lypsävään persijeeseen. |
Niin Suomi ei olekaan Ruotsi (kuin vasta jollain viiveellä aina ) eikä Suomi ole myöskään Norja (luonnonvarojen suhteen jne.). Mieluummin itse pidän euron kuin otan markan takaisin. 90-luvullahan markkaa devalvoitiin rajulla kädellä eikä sillä ollut pelkästään positiivisia seurauksia. Antaa siis mielestäni tietynlaista vakautta, vaikka nyt devalvaatiomahdollisuutta ei käsittääkseni enää olekaan. |
+1 Olemme saaneet nauttia yli kymmen vuotta poikkeuksellisen matalista koroista ja vakaasta valuutasta. _________________ http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
PSy Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Syy 2007 Viestejä: 722
|
Lähetetty: 11.11.2011 09:59 Viestin aihe: |
|
|
Murkulat0r kirjoitti: | eikä Suomi ole myöskään Norja (luonnonvarojen suhteen jne.). |
Suomellakin on luonnonvaroja mutta niitä ei saa hyödyntää, toisin kuin Norjassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jyrkkä D Kanta-asiakas
Liittynyt: 19 Lok 2008 Viestejä: 6229
|
Lähetetty: 11.11.2011 10:26 Viestin aihe: |
|
|
PSy kirjoitti: | Murkulat0r kirjoitti: | eikä Suomi ole myöskään Norja (luonnonvarojen suhteen jne.). |
Suomellakin on luonnonvaroja mutta niitä ei saa hyödyntää, toisin kuin Norjassa. |
Norja oli vielä 60-70-luvun vaihteessa täysi kehitysmaa Suomeenkin verrattuna. Nykyvauraus ei perustu mihinkään viisaisiin päätöksiin vaan pelkkään onneen, eli sijaintiin melko suurten öljy- ja kaasuesiintymien päällä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
PSa/ent. Kytösavu Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2011 Viestejä: 656 Paikkakunta: Lapua
|
Lähetetty: 12.11.2011 17:06 Viestin aihe: |
|
|
Oli ihan pakko ottaa kantaa täällä Etelä- Pohjanmaalla luonnonsuojelupiirin haaveiluun kansallispuisto hankkeeseen.
Hirvijärven kansallispuistohanke on tarpeeton
Olen huolestuneena seurannut jo jonkin aikaa ympäristöministeriön ja sen alaisten eri organisaatioiden luonnon- ja kansallispuistohankkeita.
Meneillään on ollut jo muutaman vuoden edellä mainittujen tahojen pyrkimys saada Suomessa metsästys mahdollisimman vaikeaksi ja sitä kautta ajan myötä loppumaan kokonaan.
Luonnonsuojeleminen sinänsä on todella oleellista ja merkityksellistä toimintaa turvata hienon maamme luontoarvot ja sen alkuperäisyys tulevillekin sukupolville. Ikävä kyllä nyt Suomessa on vain otettu ideologisista syistä tämän tärkeän asian yhteyteen pakkona ja tavoitteena metsästyksen kieltäminen pala kerrallaan, vaikka suojeltava alue sinänsä onkin tavoiteltu säilyttää joidenkin kasvi- tai eliölajien tai luontoarvoltaan merkittävän ympäristön vuoksi.
Metsästys ei ole suojeluarvojen uhka millään lailla. Tuskin voi pitää muutaman yksittäisen metsänkulkijan askelia koirineen haitta- tekijänä esimerkiksi soiden- tai vanhan metsän suojelualueella. Tähän asti vain yksinkertaisesti liian moni kohde on väärin perustein suljettu metsästykseltä, vaikka näin ei ollut tarkoitus menetellä ja toisin luvattiin Natura-alueita perustettaessa.
Suomessa metsästys nähdään luonnonsuojelun vastakohtana, toisin kuin esimerkiksi Kansainvälisen Luonnonsuojeluliiton (IUCN) strategiassa.
Nykysuuntauksen mukaan emme voi olla varmoja, säilyykö ainutlaatuinen eräkulttuurimme alati lisääntyvien perusteettomien kieltojen ja suojelun aikana. Suomen luonnonsuojeluliiton Pohjanmaan piirin esitys perustettavasta kansallispuistosta Lapuan, Kuortaneen, Alavuden ja Seinäjoen (Nurmon) alueelle on taas yksi tarkoituksellinen ja suunniteltu askel heikentämään mahdollisuuksia harrastaa metsästystä koirin tai ilman.
Aloitteessa puhutaan useasta pienestä palasta koostuvasta kansallispuistoalueesta, joka tekee itse ajatuksesta irrallisen ja hankalan. Eräkulttuuriimme vahvasti kuuluvat koirat todennäköisesti menevät riistan perässä myös ajatellun puiston puolelle. Puisto siis rajoittaa laajempaa aluetta kuin rajansa, varsinkin hirven metsästyksessä, jolla on myös merkittävä osuus taloudellisessa mielessä ja liikenneturvallisuudelle.
Tunnen varsinkin Lapuan puolella suunniteltua aluetta hyvin, enkä oikein ymmärrä, minkä eläinlajin takia tänne pitäisi kansallispuisto saada. Alueen ainutta seurattavaa vähentynyttä merkittävää riistalajia riekkoa suojellaan jo nyt alueen eri metsästysseuroissa, eikä niitä nyt metsästetä koko Pohjanmaan riistanhoitopiirin alueella.
Maakotkaa, joka alueella asustaa kalkkunan- ja sianraatojen vuoksi ruokintapaikalla, voi ihailla nytkin, mutta ruokintapaikan takia ei tarvitse kokonaista puistoa perustaa. Luonnon ravinto alueella ei riitä kotkia elättämään - hieman kyseenalaista ja keinotekoista elätystä siis.
Nyt ollaan liikkeellä idoelogisista syistä, ei millään tapaa harvinaisten eläinlajien tai ympäristöarvojen vuoksi. Mukaan on saatu Aisapari, joka toimii ymmärtääkseni EU-rahoituksella. Alueen maat ovat suurilta osin kaupunkien tai seurakuntien omistuksessa. Yksityisiäkin omistajia on varmasti runsaasti.
En voi kuin vedota alueen maanomistajien ja yhteistyötahojen järkeen ja tunteeseen, että hylättäisiin heti alkuun suunnitelmat kansallispuistohankkeesta. Ei alueen kuntien, seurakuntien, Aisaparin ja kylähankkeiden vetäjien tule olla millään muodossa mukana tällaisessa lähtökohdiltaan suuressa tavoitteessa saada terve ja hieno harrastus loppumaan.
Se ei perustu, kuten edellä mainitsin mihinkään välittömään tarpeeseen, vaan nykymuodin ja ideologisen suojelun ja yksityisen omaisuuden sosialisoimiseen. Luonnonsuojelu on tarpeellista, mutta se voidaan hoitaa kevyemminkin tavoin ja tällä hetkellä laajimmin aluetta hyödyntävät maanomistajat, mökkiläiset, metsästäjät voivat jatkaa entiseen tapaansa.
Pekka Salomäki
Lapua
http://www.ilkka.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/hirvijarven-kansallispuistohanke-on-tarpeeton-1.1095974
Lapuan kaupunki ei näytä vihreää valoa!!! Sain myös tietoa että Seinäjoelta ei ole tulossa kannatusta puiston perustamiseen! Onneksi näyttää että täällä on järki mukana päättäjienkin taholla.
http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/saadaanko-hirvijarven-kurjennevan-kansallispuisto-kasaan-lapua-ei-innostunut-1.1096190 _________________ pekka.salomaki(at)gmail.com |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hannes Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1194
|
Lähetetty: 12.11.2011 21:31 Viestin aihe: |
|
|
Hyvä Salomäki sekä ko kunnat!
Asialliseltakin luonnonsuojelulta menee maine näitten ylisuojelijoitten takia. Varsinkin tuo natura-alueiden kategorinen metsästyskielto kuvastaa järkyttävää asennevinoutumaa. Mitään asiaperusteita kun ei löydy. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Eno Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Jou 2011 Viestejä: 229
|
Lähetetty: 03.10.2012 19:32 Viestin aihe: |
|
|
Piti oikein käydä lukemassa täältä mitä keskustelua aiheesta on ollut. Tää ongelmahan yhä vaan on päällä.
Lahtisen kommentti oli hyvä niistä puolueista joita kannattaa äänestää. Ja niissä Perussuomalaiset on juuri 3.- tai 4.-viimeisenä. Olisipa elämä nyt helppoa kun ympäristöministeri olisi Persu, mutta ei: vastuunpakoilijat antoivat Vihreille avoimen paikan. _________________ --------------------
Jepjep |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Koukkupolovi Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 6824 Paikkakunta: Kainuu-Koillismaa
|
Lähetetty: 03.10.2012 22:29 Viestin aihe: |
|
|
Onneksi sentään kunnilla on vielä painava sana sanottavanaan suojelualueiden perustamisesta ja suojeluasteesta.
Siispä ännestettäköön mieluista kunnallisvaltuutettuehdokasta!! _________________ Hoc iam omni varietate caret. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|