Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12377
|
Lähetetty: 15.12.2012 09:48 Viestin aihe: Ostovoima, vertous ja hintojen nousu. |
|
|
http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=81591&postdays=0&postorder=asc&start=45
Tuolta lähti aihe karkaamaan pahasti Vihtavuoresta yleiseen talousasiaan. Voisi jatkaa täällä.
Te jotka vakaasti uskotte ostovoiman romahtaneen viimeisessä kymmenessä vuodessa. Väitätte verojen nousseen ja hintojen räjähtäneen käsiin ja palkkojen polkeneen paikallaan. Oletteko te lukeneet noita linkitettyjä veronmaksajien keskusliiton selvityksiä? Asiaa työkseen miettivät ja nimenomaan veronmaksajien näkövinkkelistä asiaa katsovat kyllä väittävät ihan muuta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12377
|
Lähetetty: 15.12.2012 10:01 Viestin aihe: |
|
|
rihlapiippu kirjoitti: | Lainaus: | "Mutta jos olet normaalit yleiset palkankorotukset saanut ja veronalennuksetkin sinua koskeneet, niin ei se ostovoimasi ainakaan pienentynyt ole.
Vaan ovatkohan muuten ottaneet tuossa huomioon, että kun palkat yleiskorotusten mukaan nousee, niin progressiivinen verotus kiristää veroprosenttia? Muuttuuko progressio automaattisesti yleiskorotusten myötä? |
Unohdit yhden oleellisen asian. Vain valtion vero progressiivinen. Kunnallisvero on kaikille sama joten Suomessa on käytännössä jo melkein tasaverotus. Palkat ovat jo aikaa sitten jääneet jälkeen hintatason ja verojen noususta. Mutta sen sijaa yritysten voitot ovat jatkuvasti kasvaneet. |
Kyllähän verotus on kaikkea muuta kuin tasaverotus. Sen huomaa jos tekee vähänkään merkittävämmällä summa ylimääräisiä hommia normaalien tulojensa päälle. Herkästi joutuu lisätuloista maksamaan yli puolet veroa (myös lopullisessa verotuksessa) ihan tavallinenkin palkansaaja.
Ja verotus ei ole tosiaankaan noussut viimeisen kymmenen vuoden takaisesta, laskenut selvästi. Hinnat on toki nousseet, mutta vähemmän kuin mitä verojen lasku ja yleiskorotukset on tuloja lisänneet.
Sinunkaan henkilökohtaisesta taloudestasi en voi tietää, sanomasi voi päteä hyvin sinun tai vaikka puolen foorumilaisista kohdalla. Mutta palkansaajilla keskimäärin tilanne ei ole lähelläkään tuota.
Katsokaa nyt oikeasti täältä: http://www.veronmaksajat.fi/File/84472f25-2d24-45a6-82b7-0ff1e485a418/Palkansaajan_ostovoima_verotus_2000_2014.pdf sivun 6 kuvaaja ja sivun 8 taulukko. Aika selkeästi väitetään että verot on tippuneet ja ostovoima noussut.
En ole ihan täysin perillä tuosta veronmaksajien keskusliitota, mikä on heidän agendansa, mutta tuskin se ainakaan on vääristellä noita tietoja ja varsinkaan tuohon väittämäänne suuntaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12377
|
Lähetetty: 15.12.2012 10:02 Viestin aihe: |
|
|
Ja menipähän heti kärkeen otsikko pieleen. Voi jeesus tätä muokkaamatonta foorumia. Ei ole eka kerta kun meinaa mennä hermo tuohon ominaisuuteen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12377
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35433
|
Lähetetty: 15.12.2012 11:00 Viestin aihe: |
|
|
Olen tuolla aiemminkin maininnut palkan ostovoiman romahtaneen,noin henkilökohtaisella tasolla.
Palkka on viimeiset kymmenen vuotta ollut käytännössä sama,joskus hieman alle ja toisinaan hiukan yli keskiarvon,ei kuitenkaan yli 50c/h suuntaansa.
Perusveroprosentti on ollut koko ajan suunilleen sama 22,5-24%,riippuen siitä miten tulonhakkimiskuluvähennykset on kulloinkin satuttu hyväksymään.
Kulutustottumukset ovat pysyneet täsmälleen samoina jo reilut parikymmentä vuotta,ainoa muutos kuluissa tuona aikana on laajakaistan hankinta,muuten kulutus on muodostunut ihan elämän peruskuluista ja harrastuksista,niihinkin olen käyttänyt varsin maltillisia summia,harrastuksiin riittää yhä vähemmän rahaa peruskulujen noustessa tasaisesti,merkittävin nousu on tapahtunut asumisen kallistuessa (olen asunut koko ajan vuokralla saman kokoisissa ja tasoisissa asunnoissa,vuokra on tänä aikana reilusti kaksinkertaistunut),sähkölasku on samoin reilusti noussut,samoin ruoka,vaatteet,hygieniatuotteet ja polttoaine.
Ainakin minun ostovoimani putoaa tasaisesti. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
iivariiso Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2007 Viestejä: 6956
|
Lähetetty: 15.12.2012 12:11 Viestin aihe: |
|
|
Vuokralla asuminen on yksi tekijä joka aiheuttaa työssäkäyvälle köyhyyttä. Jos suinkin on ollul mahdollista ostaa oma asunto niin aina on kannattanut. Enkä puhu nyt mistään helvetin kalliista omakotitalosta Helsingin keskustassa vaan perusasunnosta. Varsinkin eläkeläinen joka asuu vuokralla on todella tiukilla. Joskus se asunto on kuitenkin maksettu ja jos vähänkään osaa itse tehdä remonttia niin suhteellisen halpaa on asua omistusasunnossa. Nykykoroilla varsinkin. Ja niille vinkujille jotka kohta valittavat muuta niin parin vuoden päästä on talo maksettu.
Ruoka on kallistunut todella paljon ja polttoaineet. Sähkön kulutukseen voi vaikuttaa omalla kulutuksella aika paljon ja puita kun jaksaa tehdä niin vielä vähemmän menee. Vaatii oman metsän ellei halua kysellä ojanvarsien raivauksia kyliltä.
Työtä tekemällä täällä kuitenkin pärjää ja pienellä riskin otolla ja kovalla yrittämisellä voi myös rikastua. Riittää voita leivän päälle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35433
|
Lähetetty: 15.12.2012 13:11 Viestin aihe: |
|
|
Töitä saisi todellakin olla enemmän ja tasaisemmin ettei kesästä jäisi muuta muistoa kuin väsymys.
Omaa kämppää ei ole ollut koskaan varaa hankkia,ainakin pankin mielestä tuloni ovat aivan liian pienet ja sattumanvaraisia.
Lisäksi vaikka miten laskee niin omakotitalon tai rivitaloasunnon maksaminen ja ylläpito tulee huomattavasti vuokrallalasumista kalliimmaksi.
Siinä kun pistää 400-500€/kk lyhennyksiin ja pari sataa vastikkeeseen plus muut kulut,niitä on ok.talossakin aikalailla,niin tulee sitä omistusasunnollekkin hintaa,vielä kun on yleensä puolet vuodesta työnhaussa niin ei oikein nappaa.
Toivotaan kuitenkin että se paljon puhuttu työvoimapula ehtii iskeä,ehkä sitä herkkua sitten piisaisi. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
cowboy Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Jou 2006 Viestejä: 449 Paikkakunta: pohjois-suomi
|
Lähetetty: 15.12.2012 14:45 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: |
Toivotaan kuitenkin että se paljon puhuttu työvoimapula ehtii iskeä,ehkä sitä herkkua sitten piisaisi. |
kyllä tuo työvoimapula kuivuu käsiin, tällähetkellä on työvoimapula mutta kyse on halvan työvoiman pulasta joten kyllä eestiläiset paikkaa tuon pulan jos ei nyt niin sitten aikanaan,
johan nuo herrat on väläytelleet että palkkoja pitäis laskea 8% jotta oltais kilpailukykyisiä muiden maiden kanssa ja pa#kat onhan se tietenkin jos verrataan johonkin viroon tai puolaan tai sitten herrojen pitää niistää jostain enemmän voittoa työläisten kustannuksella |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Klpro Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Maa 2008 Viestejä: 727
|
Lähetetty: 15.12.2012 16:53 Viestin aihe: |
|
|
En nyt tästä(kään) talouspuolesta paljoa ymmärrä, mutta jos meillä ei ole inflaatiota, niin mikä nostaa hintoja?
Sen käsitän, että verotusta on ohjattu kulutukseen, mutta taitaa olla eri asia se..
Itse sijoitan palkansaajana n. 400 euroa omasta pussista polttoaineeseen, jotta pääsen töihin ja sieltä pois. Aiemmin, toimiessani yrittäjänä, pystyin veloittamaan tilaajalta, suuren osan ko.summasta.
Ostovoima on tietysti paljolti valintakysymyskin. Eli mitä haluaa ostaa. Tunnen paljon ihmisiä, jotka valittavat jatkuvasti rahanpuutetta, mutta silti uusi auto velaksi on joka vuotinen vakio-ostos.
Totta tietysti sekin, että opiskelijat, työttömät ja moni muu ryhmä kärsii aina kroonisesta rahapulasta. Eli rahaa tulee liian vähän, ja pahimmillaan liian vähän suhteessa tehtyyn työmäärään. Esim. siivoja vuokrafirman kirjoilla tuskin nauttii paljosta ja säännöllisestä vapaa-ajasta, eikä nauti suuresta palkastakaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Juski Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2009 Viestejä: 113 Paikkakunta: Koillismaa
|
Lähetetty: 15.12.2012 21:25 Viestin aihe: |
|
|
On meillä. Inflaatio on Suomessa ollut jatkuvaa ainakin 80 - luvulta tähän päivään. Vain vuosien 2009 - 2010 välillä kuluttajahintojen voidaan katsoa laskeneen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MtJ Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004 Viestejä: 10001
|
Lähetetty: 16.12.2012 10:53 Viestin aihe: |
|
|
Talking about yrittämisen kalleus. Kymmenessä vuodessa on yrittäjien kulut nousseet 50%. Tämä heijastuu pakosti myös kuluttajahintoihin, koska mikään yritys ei voi mennä samalla rahalla eteenpäin, mitä se meni 10 vuotta sitten. _________________ Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 16.12.2012 11:31 Viestin aihe: |
|
|
Mutta hienointahan tässä on se, että jokainen saa ryhtyä yrittäjäksi.
Ja kenenkään ei ole pakko yrittää jos tuntuu että se ei kannata. _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RiUDE Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Maa 2004 Viestejä: 20455 Paikkakunta: Savonlinna
|
Lähetetty: 16.12.2012 11:32 Viestin aihe: |
|
|
RiUDE kirjoitti: |
Ja kenenkään ei ole pakko yrittää jos tuntuu että se ei kannata. |
Poislukien "ulkoistetut" pakkoyrittäjät, esim. jotkut mersurit ym. _________________ Savo suureksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13224
|
Lähetetty: 16.12.2012 11:38 Viestin aihe: |
|
|
Kun hinnat ovat kuusinkertaistunee 10 vuodessa niin yrittäjien kulujen 50% nousun jälkeenkin nettotuloksen olisi pitänyt nousta rajusti.
Ennen markan maksanut asia maksaa nykyään euron. Paitsi autot ovat pysyneet enallaan eli ennen 1500000 markkaa maksanut keskitason auto maksaa nykyään edelleen 25000 euroa. Tulotason nousu huomioiden autojen hinnat ovat laskeneet.
Energian hinta sen sijaan on noussut erilaisten ympäristöverojen vuoksi rajusti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
MtJ Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Tou 2004 Viestejä: 10001
|
Lähetetty: 16.12.2012 11:39 Viestin aihe: |
|
|
RiUDE kirjoitti: | Mutta hienointahan tässä on se, että jokainen saa ryhtyä yrittäjäksi.
Ja kenenkään ei ole pakko yrittää jos tuntuu että se ei kannata. |
Ymmärsit pointin väärin, jopa täysin. Mihinkä luulet sen vaikuttavan, jos yrittäjillä on hinnat nousseet 50%? Tämä ei pitäisi olla niin vaikea lukea ja päätellä, kuin ilmeisesti edellinen kirjoitus oli. _________________ Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|