OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Ostovoima, vertous ja hintojen nousu.
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12377

LähetäLähetetty: 15.12.2012 09:48    Viestin aihe: Ostovoima, vertous ja hintojen nousu. Vastaa lainaamalla viestiä

http://forum.eralle.net/viewtopic.php?t=81591&postdays=0&postorder=asc&start=45
Tuolta lähti aihe karkaamaan pahasti Vihtavuoresta yleiseen talousasiaan. Voisi jatkaa täällä.

Te jotka vakaasti uskotte ostovoiman romahtaneen viimeisessä kymmenessä vuodessa. Väitätte verojen nousseen ja hintojen räjähtäneen käsiin ja palkkojen polkeneen paikallaan. Oletteko te lukeneet noita linkitettyjä veronmaksajien keskusliiton selvityksiä? Asiaa työkseen miettivät ja nimenomaan veronmaksajien näkövinkkelistä asiaa katsovat kyllä väittävät ihan muuta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12377

LähetäLähetetty: 15.12.2012 10:01    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

rihlapiippu kirjoitti:
Lainaus:
"Mutta jos olet normaalit yleiset palkankorotukset saanut ja veronalennuksetkin sinua koskeneet, niin ei se ostovoimasi ainakaan pienentynyt ole.
Vaan ovatkohan muuten ottaneet tuossa huomioon, että kun palkat yleiskorotusten mukaan nousee, niin progressiivinen verotus kiristää veroprosenttia? Muuttuuko progressio automaattisesti yleiskorotusten myötä?


Unohdit yhden oleellisen asian. Vain valtion vero progressiivinen. Kunnallisvero on kaikille sama joten Suomessa on käytännössä jo melkein tasaverotus. Palkat ovat jo aikaa sitten jääneet jälkeen hintatason ja verojen noususta. Mutta sen sijaa yritysten voitot ovat jatkuvasti kasvaneet. Idea


Kyllähän verotus on kaikkea muuta kuin tasaverotus. Sen huomaa jos tekee vähänkään merkittävämmällä summa ylimääräisiä hommia normaalien tulojensa päälle. Herkästi joutuu lisätuloista maksamaan yli puolet veroa (myös lopullisessa verotuksessa) ihan tavallinenkin palkansaaja.

Ja verotus ei ole tosiaankaan noussut viimeisen kymmenen vuoden takaisesta, laskenut selvästi. Hinnat on toki nousseet, mutta vähemmän kuin mitä verojen lasku ja yleiskorotukset on tuloja lisänneet.

Sinunkaan henkilökohtaisesta taloudestasi en voi tietää, sanomasi voi päteä hyvin sinun tai vaikka puolen foorumilaisista kohdalla. Mutta palkansaajilla keskimäärin tilanne ei ole lähelläkään tuota.

Katsokaa nyt oikeasti täältä: http://www.veronmaksajat.fi/File/84472f25-2d24-45a6-82b7-0ff1e485a418/Palkansaajan_ostovoima_verotus_2000_2014.pdf sivun 6 kuvaaja ja sivun 8 taulukko. Aika selkeästi väitetään että verot on tippuneet ja ostovoima noussut.

En ole ihan täysin perillä tuosta veronmaksajien keskusliitota, mikä on heidän agendansa, mutta tuskin se ainakaan on vääristellä noita tietoja ja varsinkaan tuohon väittämäänne suuntaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12377

LähetäLähetetty: 15.12.2012 10:02    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ja menipähän heti kärkeen otsikko pieleen. Voi jeesus tätä muokkaamatonta foorumia. Ei ole eka kerta kun meinaa mennä hermo tuohon ominaisuuteen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Ollari
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 12377

LähetäLähetetty: 15.12.2012 10:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tuossa aiemmin linkitetyssä lapussa on siis palkansaajan tuloveroprosentti. Täältä: http://www.veronmaksajat.fi/File/5d4497b8-f7f4-4526-8095-20fd1099810d/Kansainvalinen_palkkaverovertailu_2012.pdf löytyy sitten sivulta 12 käyrät kokonaisveroasteelle, joka sekin on huippuvuodesta 2000 tullut selvästi alaspäin.

Jos tuntuu että oma veroprosentti on kasvanut, niin voisiko se johtua siitä että omat tulot on nousseet?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35433

LähetäLähetetty: 15.12.2012 11:00    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olen tuolla aiemminkin maininnut palkan ostovoiman romahtaneen,noin henkilökohtaisella tasolla.
Palkka on viimeiset kymmenen vuotta ollut käytännössä sama,joskus hieman alle ja toisinaan hiukan yli keskiarvon,ei kuitenkaan yli 50c/h suuntaansa.
Perusveroprosentti on ollut koko ajan suunilleen sama 22,5-24%,riippuen siitä miten tulonhakkimiskuluvähennykset on kulloinkin satuttu hyväksymään.
Kulutustottumukset ovat pysyneet täsmälleen samoina jo reilut parikymmentä vuotta,ainoa muutos kuluissa tuona aikana on laajakaistan hankinta,muuten kulutus on muodostunut ihan elämän peruskuluista ja harrastuksista,niihinkin olen käyttänyt varsin maltillisia summia,harrastuksiin riittää yhä vähemmän rahaa peruskulujen noustessa tasaisesti,merkittävin nousu on tapahtunut asumisen kallistuessa (olen asunut koko ajan vuokralla saman kokoisissa ja tasoisissa asunnoissa,vuokra on tänä aikana reilusti kaksinkertaistunut),sähkölasku on samoin reilusti noussut,samoin ruoka,vaatteet,hygieniatuotteet ja polttoaine.
Ainakin minun ostovoimani putoaa tasaisesti.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
iivariiso
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Elo 2007
Viestejä: 6956

LähetäLähetetty: 15.12.2012 12:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Vuokralla asuminen on yksi tekijä joka aiheuttaa työssäkäyvälle köyhyyttä. Jos suinkin on ollul mahdollista ostaa oma asunto niin aina on kannattanut. Enkä puhu nyt mistään helvetin kalliista omakotitalosta Helsingin keskustassa vaan perusasunnosta. Varsinkin eläkeläinen joka asuu vuokralla on todella tiukilla. Joskus se asunto on kuitenkin maksettu ja jos vähänkään osaa itse tehdä remonttia niin suhteellisen halpaa on asua omistusasunnossa. Nykykoroilla varsinkin. Ja niille vinkujille jotka kohta valittavat muuta niin parin vuoden päästä on talo maksettu.

Ruoka on kallistunut todella paljon ja polttoaineet. Sähkön kulutukseen voi vaikuttaa omalla kulutuksella aika paljon ja puita kun jaksaa tehdä niin vielä vähemmän menee. Vaatii oman metsän ellei halua kysellä ojanvarsien raivauksia kyliltä.

Työtä tekemällä täällä kuitenkin pärjää ja pienellä riskin otolla ja kovalla yrittämisellä voi myös rikastua. Riittää voita leivän päälle.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
heiluri
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Mar 2006
Viestejä: 35433

LähetäLähetetty: 15.12.2012 13:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Töitä saisi todellakin olla enemmän ja tasaisemmin ettei kesästä jäisi muuta muistoa kuin väsymys.
Omaa kämppää ei ole ollut koskaan varaa hankkia,ainakin pankin mielestä tuloni ovat aivan liian pienet ja sattumanvaraisia.
Lisäksi vaikka miten laskee niin omakotitalon tai rivitaloasunnon maksaminen ja ylläpito tulee huomattavasti vuokrallalasumista kalliimmaksi.
Siinä kun pistää 400-500€/kk lyhennyksiin ja pari sataa vastikkeeseen plus muut kulut,niitä on ok.talossakin aikalailla,niin tulee sitä omistusasunnollekkin hintaa,vielä kun on yleensä puolet vuodesta työnhaussa niin ei oikein nappaa.
Toivotaan kuitenkin että se paljon puhuttu työvoimapula ehtii iskeä,ehkä sitä herkkua sitten piisaisi.
_________________
Kertalaakiyhdistys
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
cowboy
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Jou 2006
Viestejä: 449
Paikkakunta: pohjois-suomi

LähetäLähetetty: 15.12.2012 14:45    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

heiluri kirjoitti:

Toivotaan kuitenkin että se paljon puhuttu työvoimapula ehtii iskeä,ehkä sitä herkkua sitten piisaisi.

kyllä tuo työvoimapula kuivuu käsiin, tällähetkellä on työvoimapula mutta kyse on halvan työvoiman pulasta joten kyllä eestiläiset paikkaa tuon pulan jos ei nyt niin sitten aikanaan,
johan nuo herrat on väläytelleet että palkkoja pitäis laskea 8% jotta oltais kilpailukykyisiä muiden maiden kanssa ja pa#kat onhan se tietenkin jos verrataan johonkin viroon tai puolaan tai sitten herrojen pitää niistää jostain enemmän voittoa työläisten kustannuksella
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Klpro
Kanta-asiakas


Liittynyt: 27 Maa 2008
Viestejä: 727

LähetäLähetetty: 15.12.2012 16:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

En nyt tästä(kään) talouspuolesta paljoa ymmärrä, mutta jos meillä ei ole inflaatiota, niin mikä nostaa hintoja?

Sen käsitän, että verotusta on ohjattu kulutukseen, mutta taitaa olla eri asia se..

Itse sijoitan palkansaajana n. 400 euroa omasta pussista polttoaineeseen, jotta pääsen töihin ja sieltä pois. Aiemmin, toimiessani yrittäjänä, pystyin veloittamaan tilaajalta, suuren osan ko.summasta.

Ostovoima on tietysti paljolti valintakysymyskin. Eli mitä haluaa ostaa. Tunnen paljon ihmisiä, jotka valittavat jatkuvasti rahanpuutetta, mutta silti uusi auto velaksi on joka vuotinen vakio-ostos.

Totta tietysti sekin, että opiskelijat, työttömät ja moni muu ryhmä kärsii aina kroonisesta rahapulasta. Eli rahaa tulee liian vähän, ja pahimmillaan liian vähän suhteessa tehtyyn työmäärään. Esim. siivoja vuokrafirman kirjoilla tuskin nauttii paljosta ja säännöllisestä vapaa-ajasta, eikä nauti suuresta palkastakaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Juski
Kanta-asiakas


Liittynyt: 08 Huh 2009
Viestejä: 113
Paikkakunta: Koillismaa

LähetäLähetetty: 15.12.2012 21:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

On meillä. Inflaatio on Suomessa ollut jatkuvaa ainakin 80 - luvulta tähän päivään. Vain vuosien 2009 - 2010 välillä kuluttajahintojen voidaan katsoa laskeneen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 16.12.2012 10:53    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Talking about yrittämisen kalleus. Kymmenessä vuodessa on yrittäjien kulut nousseet 50%. Tämä heijastuu pakosti myös kuluttajahintoihin, koska mikään yritys ei voi mennä samalla rahalla eteenpäin, mitä se meni 10 vuotta sitten.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 16.12.2012 11:31    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Mutta hienointahan tässä on se, että jokainen saa ryhtyä yrittäjäksi.
Ja kenenkään ei ole pakko yrittää jos tuntuu että se ei kannata.
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
RiUDE
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 20455
Paikkakunta: Savonlinna

LähetäLähetetty: 16.12.2012 11:32    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RiUDE kirjoitti:

Ja kenenkään ei ole pakko yrittää jos tuntuu että se ei kannata.


Poislukien "ulkoistetut" pakkoyrittäjät, esim. jotkut mersurit ym.
_________________
Savo suureksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224

LähetäLähetetty: 16.12.2012 11:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Kun hinnat ovat kuusinkertaistunee 10 vuodessa niin yrittäjien kulujen 50% nousun jälkeenkin nettotuloksen olisi pitänyt nousta rajusti.

Ennen markan maksanut asia maksaa nykyään euron. Paitsi autot ovat pysyneet enallaan eli ennen 1500000 markkaa maksanut keskitason auto maksaa nykyään edelleen 25000 euroa. Tulotason nousu huomioiden autojen hinnat ovat laskeneet.

Energian hinta sen sijaan on noussut erilaisten ympäristöverojen vuoksi rajusti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 16.12.2012 11:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

RiUDE kirjoitti:
Mutta hienointahan tässä on se, että jokainen saa ryhtyä yrittäjäksi.
Ja kenenkään ei ole pakko yrittää jos tuntuu että se ei kannata.


Ymmärsit pointin väärin, jopa täysin. Mihinkä luulet sen vaikuttavan, jos yrittäjillä on hinnat nousseet 50%? Tämä ei pitäisi olla niin vaikea lukea ja päätellä, kuin ilmeisesti edellinen kirjoitus oli.
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com