Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Miljoonanick Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Tam 2012 Viestejä: 4567 Paikkakunta: Suomen Detroit
|
Lähetetty: 07.10.2013 22:56 Viestin aihe: |
|
|
Meillä nuo koirakulut on jaettu porukan kesken, mm.gepsi ja kaikki muukin mitä ostetaan.
Pätee siis mitä yläpuolella sanoin,ilman koiraa ei tule hirvijahdista kyllä yhtään mitään.
Meillä jaetaan myös joka aloitussyksy sääntölanketti,missä lukee mm. miten saa ampua jos hirvi tulee koiran kera passiin ,mustalla boldattuna että koira tulee kytkeä kauemmas mahdollisen armonlaukauksen vuoksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21438 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 07.10.2013 22:59 Viestin aihe: |
|
|
Kyllä se yhteistyö sitten löytyy kun ihan pakko on. Mutta yleensä apu tulee toisilta koiramiehiltä.
Juu kunnioitus koiria kohtaan pitää olla. Ilman niitä jahti olisi esim. meidän olosuhteissa lähes mahdotonta tai ainakin hyvin työlästä.
Kunnioitus pitää löytyä toki koiramiehiltä passimiehiäkin kohtaan ja heidän tarpeet pitää ottaa myös huomioon. Porukkajahti on porukkajahtia ja siellä tulee käyttäytyä sen mukaan. Oma koira on ainakin itselle niin henkilökohtainen kapine että päätän siitä itse. Vouti voi sanoa mikä maasto ja mikä aika mutta loppukädessä minä päätän laskenko koiraa sinne vai onko turvallisuusriskiä (esim. liikenne tai jossainpäin vaikkapa sudet). Päätän myös kuka haukulle menee ja menenkö minä vai kaveri, menenkö kaverin mukana vai annanko mennä yksin. Päätän myös koska otan koiran kiinni ja koska vien koiran lepäämään jne. jne. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21438 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 07.10.2013 23:02 Viestin aihe: |
|
|
Jos olisin Kiulin porukassa niin en laskisi koiraa irti. Paitsi toiseen maastoon harjoitusmielessä. Lisäksi pitäisin huolen että vouti mene vaihtoon jossain vaiheessa, jos niin diktaattorimaiset otteet on ettei koiramies saa päättää koirastaan. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Miljoonanick Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Tam 2012 Viestejä: 4567 Paikkakunta: Suomen Detroit
|
Lähetetty: 07.10.2013 23:02 Viestin aihe: |
|
|
Näin se menee kuten tuhola sanoo. Melko rentoa tämä meidän touhu,koiramies on meidän vouti toki myös,antaa mennä haukulle kenen tahansa jos sattuu paremmassa paikassa olemaan kuin hän itse. Haukkuun ei ammuta kuten aiemminkin olen sanonut vaan työnnellään lähemmäs passiketjua (Poikkeuksena nuori koira jolle ammutaan haukkuunkin jos moinen tulee).
Tuo vilkas 4-tie on vaan yksi piru ja sinne tuppaavat monesti menemään,gepsi pelastaa paljon,matoloota-aikaan meni useita koiria autojen alle kun ei eteen ehtinyt. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Miljoonanick Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Tam 2012 Viestejä: 4567 Paikkakunta: Suomen Detroit
|
Lähetetty: 07.10.2013 23:04 Viestin aihe: |
|
|
Ja meillä on monesti lainakoiria,omistaja antanut luvan hakea tarhasta. Joten sikälikin pitää olla hyvin tarkkana mihin koira laitetaan,miten armonlaakit ammutaan jne. Vielä ollaan plussan puolella kun ei ole kritiikkiä tullut |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kelonkolistaja Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 11 Syy 2012 Viestejä: 27
|
Lähetetty: 08.10.2013 07:16 Viestin aihe: |
|
|
Miljoonanick kirjoitti: | Meillä nuo koirakulut on jaettu porukan kesken, mm.gepsi ja kaikki muukin mitä ostetaan.
Pätee siis mitä yläpuolella sanoin,ilman koiraa ei tule hirvijahdista kyllä yhtään mitään.
Meillä jaetaan myös joka aloitussyksy sääntölanketti,missä lukee mm. miten saa ampua jos hirvi tulee koiran kera passiin ,mustalla boldattuna että koira tulee kytkeä kauemmas mahdollisen armonlaukauksen vuoksi. |
Tähän ei voi muuta sanoa kuin: Kukas sen kissan hännän nostaa jos ei kissa itse...
Kyllä se on aivan porukasta ja alueesta kiinni tuleeko jahdista mitään ilman koiraa vai.Kaikki jotka metsästi -80 ja -90 luvulla muistaa että miesvoiminkin hirvet saadaan ammuttua.Usein nopeammin ja tehokkaammin kuin nykyään koira-aikana.Se vaan vaatii miehiltä enemmän.Eihän nykyiset koiramiehet osaa seurata hirven jälkiä sulalla kelillä edes 50 metriä.Ja ovat metsässä sekaisin kuin seinäkello vaikka on gepsit ym. vehkeet.
Itte oon ollut koiramiehenä -80 luvulta nykypäivään ja ihmettelen tätä koiramiesten jalustalle nostoa? Onhan koiramies monesti avainasemassa jahdissa mutta mutta mitä sitten.Koiramies on yksi porukan jäsen ja pystyy kyllä ampumaan suurimman osan porukan hirvistä jos haluaa.Mun mielestä on etuoikeus olla koiramiehenä.Ja jos jotakin alkaa ahdistaa olla koiramiehenä että pitäisi alkaa maksattaa muilla varusteitaan ym. jalustalle nostoa niin silloin on syytä vaihtaa harrastusta tai siirtyä passimieheksi.Ei kai kukaan ole pakosta koiramiehenä.
Tuolle tielle ei kannata lähteä että porukalla maksattaa gepsinsä ja varusteensa.Silloinhan gepsit on porukan omaisuutta ja vapaassa käytössä.Ja hyvin pian porukka maksaa passimiesten reppujakkaratkin kun maksamaan on alettu.
Lihanjaosta olen sitä mieltä että kaikille lihaa jotka ovat osuutensa maksaneet.Olivat mettässä tai eivät.En oo kans ikinä ymmärtänyt eräitten halua ja jaksamista poissaolopäivien laskemisessa.
Näin omalta kantilta kun asiaa ajattelee niin suurin rangaistus on jos ei pääse jahtiin (rämpimään nevoja ja pyydystämään koiraa iltayöstä).
Hirvenmetsästys-säännöksi riittää mun mielestä metsästyslaki.Sitä kun noudattaa ja maalaisjärkeä käyttää niin hyvin menee.Kaikki muu sääntösekamelska on turhaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Usko Eevertti Luttinen Banned
Liittynyt: 07 Huh 2012 Viestejä: 1397 Paikkakunta: Närreitten valtakunta
|
Lähetetty: 08.10.2013 08:37 Viestin aihe: |
|
|
Kelonkolistaja kirjoitti: |
Lihanjaosta olen sitä mieltä että kaikille lihaa jotka ovat osuutensa maksaneet.Olivat mettässä tai eivät |
Kyllä se jonkun verran alkaa porukkaa kuule vi-tuttamaan kun muut metsästää ja vetää hirvet sekä paloittelee ne vielä valmiiksi, niin sitten kun vain näyttäydytään sunnuntai-iltapäivällä 5 minuutin verran kun käydään lihapussi hakemassa autoon ja sanotaan moro. Aivan sama olisi alkaa kiertämään tälläkin kylällä pitkin taloja ja sanoa että maksa lihamaksu niin me kannetaan koko syksy sulle lihat valmiiksi kotiin, sinun ei tarvitse muuta kuin syödä ne ja muuttaa sonnaksi. _________________ Ja sen poijjan nimi oli Julli ja sillä oli hirmuinen kulli |
|
Takaisin alkuun |
|
|
RKMJ Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Lok 2010 Viestejä: 574
|
Lähetetty: 08.10.2013 08:49 Viestin aihe: |
|
|
Usko Eevertti Luttinen kirjoitti: | Kelonkolistaja kirjoitti: |
Lihanjaosta olen sitä mieltä että kaikille lihaa jotka ovat osuutensa maksaneet.Olivat mettässä tai eivät |
Kyllä se jonkun verran alkaa porukkaa kuule vi-tuttamaan kun muut metsästää ja vetää hirvet sekä paloittelee ne vielä valmiiksi, niin sitten kun vain näyttäydytään sunnuntai-iltapäivällä 5 minuutin verran kun käydään lihapussi hakemassa autoon ja sanotaan moro. Aivan sama olisi alkaa kiertämään tälläkin kylällä pitkin taloja ja sanoa että maksa lihamaksu niin me kannetaan koko syksy sulle lihat valmiiksi kotiin, sinun ei tarvitse muuta kuin syödä ne ja muuttaa sonnaksi. |
Mitäpä noista nappaskenkä ukoista ressiä repimään... Ihan mukavahan niitä elukoita sieltä mettästä on pois nyhtää, eikä tuo palottelukaan niin karmeeta. Yleensähän nuo nappaskenkä ukot on vaan enemmän tiellä jos ne mettälle sattunu mukaan... Joten parempi vaan että käyvät vaan valmiilla sopalla ja lihanjaossa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9139
|
Lähetetty: 08.10.2013 09:03 Viestin aihe: |
|
|
Yleensä porukat, joissa sääntöjä ei ole kuin metsästyslaki, ovat pieniä porukoita, joilla on muutama hirvilupa. Kun porukan koko kasvaa tuonne kolmenkymmennen paikkeille ja hirvenlihaa on jaossa puolikas tai koko hirvi per nuppi, niin homman luonne alkaa muuttua. Porukkaan mahtuu aina niitä, jotka ovat vapaamatkustajia ja osallistuvat vain lihajakoon, ellei jonkinlaisia sääntöjä ole. Lisäksi päästään myös helposti käräjille, koska yleensä nämä kaverit ovat vielä erittäin tarkkoja "oikeuksistaan".
Yksinkertaisinta on, että kaikilla on selvästi tiedossa, mitkä ovat periaatteet ja velvoitteet, kun jahtiin lähdetään. Tuo kaikki mahtuu helposti A4 arkille ja silloin ei tarvitse neuvotella ja käräjöidä, kun ongelmia syntyy.
Meillä on hirvisäännössä määritelty jahtiin osallistumisen edellytykset, turvallisuusasiat ja lihanjaon periaatteet. Jahtiin pitää osallistua puoleen keskimääräisistä jahtipäivistä, niin lihat saa perusmaksulla, joka kattaa kaatomaksut. Jos jää alle puoleen jahtipäivistä, niin lihoista on maksettava pieni korvaus per kilo.
Tuosta jahtiin osallistuvien seurannasta sen verran, että mielestäni se on myös turvallisuusasia. Pitää jollain olla tiedossa, kun jahtiin liitytään ja sieltä poistutaan. Aika ikävää, jos joku jää sairaskohtauksen saatuaan metsään, eikä kukaan kaipaile. Näitäkin tapauksia löytyy ihan käytännössäkin.
Koiramiehen oikeudet ja velvollisuudet ovat mielestäni samat kuin kaikkiin jahtiin osallistuvien. Koiramies tietysti päättää viime kädessä koirastaan ja kuka haukulle menee. Sen sijaan jahtia johtaa vain jahtipäällikkö. Kokemuksia on siitäkin, kun koiramies alkaa johtamaan jahtia, kun päällikkö on heikko tai kokematon. Yleensä homma ei kuitenkaan suju, jos "johtajia" on useampi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuhola Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Maa 2004 Viestejä: 21438 Paikkakunta: Etelä-pohjanmaa
|
Lähetetty: 08.10.2013 09:37 Viestin aihe: |
|
|
Elan kirjoitti: | Yleensä porukat, joissa sääntöjä ei ole kuin metsästyslaki, ovat pieniä porukoita, joilla on muutama hirvilupa. Kun porukan koko kasvaa tuonne kolmenkymmennen paikkeille ja hirvenlihaa on jaossa puolikas tai koko hirvi per nuppi, niin homman luonne alkaa muuttua. Porukkaan mahtuu aina niitä, jotka ovat vapaamatkustajia ja osallistuvat vain lihajakoon, ellei jonkinlaisia sääntöjä ole. Lisäksi päästään myös helposti käräjille, koska yleensä nämä kaverit ovat vielä erittäin tarkkoja "oikeuksistaan".
Yksinkertaisinta on, että kaikilla on selvästi tiedossa, mitkä ovat periaatteet ja velvoitteet, kun jahtiin lähdetään. Tuo kaikki mahtuu helposti A4 arkille ja silloin ei tarvitse neuvotella ja käräjöidä, kun ongelmia syntyy.
Meillä on hirvisäännössä määritelty jahtiin osallistumisen edellytykset, turvallisuusasiat ja lihanjaon periaatteet. Jahtiin pitää osallistua puoleen keskimääräisistä jahtipäivistä, niin lihat saa perusmaksulla, joka kattaa kaatomaksut. Jos jää alle puoleen jahtipäivistä, niin lihoista on maksettava pieni korvaus per kilo.
Tuosta jahtiin osallistuvien seurannasta sen verran, että mielestäni se on myös turvallisuusasia. Pitää jollain olla tiedossa, kun jahtiin liitytään ja sieltä poistutaan. Aika ikävää, jos joku jää sairaskohtauksen saatuaan metsään, eikä kukaan kaipaile. Näitäkin tapauksia löytyy ihan käytännössäkin.
Koiramiehen oikeudet ja velvollisuudet ovat mielestäni samat kuin kaikkiin jahtiin osallistuvien. Koiramies tietysti päättää viime kädessä koirastaan ja kuka haukulle menee. Sen sijaan jahtia johtaa vain jahtipäällikkö. Kokemuksia on siitäkin, kun koiramies alkaa johtamaan jahtia, kun päällikkö on heikko tai kokematon. Yleensä homma ei kuitenkaan suju, jos "johtajia" on useampi. |
No tuossa tuli kuin olisin itse kirjoittanut. Iso porukka vaatii vähän erilaiset tavat kuin pikkuporukka. Myös meillä pidetään kirjaa keitä jahdissa on. Eli aamulla kuitataan itsemme jahtiin ja ehtoolla kuitataan pois. Näin pysytään kärryillä että kaikki ovat tulleet metsästä pois. Samaan päiväkirjaan hirven kaataja täyttää myös kaadon tiedot ja maanomistajan ja ruksaa sitten aikanaan kohdan "maanomistajan pala viety" kun se homma on tehty. Kätevä systeemi mielestäni.
Jahdin johtaminen on 100% jahtipäälliköllä ei kenelläkään muulla. Toki tehtäviä voi delegoida mutta johtaminen on voudin virka. Koiramies on samalla tasolla passimiesten kanssa. Samaa rivimiehistöä vaikka listassa varajohtajana olisikin. Koira on vaan ns. henkilökohtainen asia mistä loppujen lopuksi päättää vain koiramies. Ihan kuin aseenkäyttö, siitäkin vastaa viime kädessä vain aseenomistaja itse.
Mitä tulee kelonkolistajan kommenttiin että hirvet saataisiin muutenkin kuin koiralla niin kyllä, pitää paikkaansa. On vaan aikamoinen työ ja kysyisi meiltä tervesjalkaisilta miehiltä aika paljon. Itse en jaksaisi olla ajomiehenä päivästä toiseen. Mieluummin jahtaan koiralla koska se on helpompaa, vaivattomampaa ja tehokkaampaa eikä metsään jää raanakoita likikään sellaisia määriä kuin ilman koiria jahtaamalla. Mitä tulee metsässä osaamiseen niin ainakin meillä kaikki koiramiehet osaa metsässä. Metsästämme niin paljon muutakin riistaa ja siellä sitä metsässä joutuu kulkemaan. Hirvijahdissa istun auton likillä ja syön eväitä ja annan koiran tehdä työt. Hiippailen sitten vaan haukulle jos tarvetta tulee. Minun tehtävä ei ole etsiä hirviä, se on koiran tehtävä. Se on siihen parempi kuin minä. Hiki virtaa supin tai näädänjäljillä. Hirvijahtiin hiki ei kuulu kuin siinä vaiheessa kun hirveä vedetään metsästä pois. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
hellokitty Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Jou 2012 Viestejä: 3479
|
Lähetetty: 08.10.2013 09:48 Viestin aihe: |
|
|
Tuholan linjalle kallistun myös. Itse en ole halukas palaaman siihen aikaan kun piti päivästä toiseen pelkästään kävellä.
Nykyisin tämä on vain toimivilla koirilla paljon mielekkäämpää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ÄIMÄNKÄKI Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Elo 2005 Viestejä: 202
|
Lähetetty: 08.10.2013 10:24 Viestin aihe: |
|
|
Toisinaan nostalgiapuuskassa tai mikäli sesset ovat karkon perässä muilla mailla, otamme mölyajon. Lystiä puuhaa sekin vaihteluksi
Viimeksi kolmeen pekkaan kaadettiin ajamalla hirvi. Yksi passissa ja kaksi piti meteliä. Se menikin aika kätevästi, kun kaverin kanssa mentiin passiin ja koiramies lähti liikkeelle. Koira otti hirven ja paineli karkon perässä kilometrien päähän (kiersi ovelasti passituksen). Vaihdettiin lennosta osia eli koiramies jäi kulkupaikalle väijyyn ja me toisen kaverin kanssa lähdettiin ajamaan siitä missä olimme passissa. 6-piikkinen sieltä sitten köpötteli "koiramiehelle" passiin |
|
Takaisin alkuun |
|
|
westi Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Hei 2007 Viestejä: 390 Paikkakunta: Suomi
|
Lähetetty: 08.10.2013 10:38 Viestin aihe: |
|
|
Itte mukana kahdessa eri porukassa jossa toisessa sijaintinsa puolesta kaadetaan 90% hirvistä ajomies tyylillä (harvalla sellaisella, 1-3 ajomiestä) ja toisessa sitten onkin 3-4 koiraa metässä samaan aikaan.
Kumpikin on varsin mielenkiintoista hommaa. Itse toimin usein ajomiehenä koska siinä oppii seuraamaan hirviä ja näkemään miten ne kulkee jne. Siten oppii etsimään ne vähän erikoisemmat passit mitä kaikki eivät tiedä....
Mutta on se myös mukavaa istahtaa siihen tuoliin ja kuunnella kun koirat haukkuu tai tuovat rytinällä hirven passiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
nettijussi Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 5435 Paikkakunta: Muinais Suomi
|
Lähetetty: 08.10.2013 16:09 Viestin aihe: |
|
|
Ompa teillä nuita hirvijahvin vitutuksen aiheita melkoisesti. Meitsi on aatellu jos jahti alkaa kunnolla harmittaa niin se kannattaa jättää käymättä.
Viel aattelin mennä, kun ei pyyntihommat oo alkanu vituttaan. Mut miettikääs te joilla tuo käyrä on korkeella, eihän jahti oo mikään pakko.
Nettijussi |
|
Takaisin alkuun |
|
|
9.3x622 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Huh 2004 Viestejä: 16774
|
Lähetetty: 08.10.2013 16:24 Viestin aihe: |
|
|
Usko Eevertti Luttinen kirjoitti: | Kiul kirjoitti: | Koiramies ei meillä tee sen kummempia päätöksiä jahdin kulusta kuin muutkaan metsästäjät. Jahtia johtaa siihen valitut henkilöt oli kysessä mikä käytetyistä jahtitavoista hyvänsä. Ei koiranohjaajalla ole sen kummempia oikeuksia kuin muillakaan - jahtia viedään eteenpäin porukan ehdoilla, ei yksittäisen metsästäjän ehdoilla. Ei ole olemassa sellaisia asioita, jotka kuuluvat koiramiehelle kun puhutaan seuruejahdista. |
En olisi päivääkään tuollaisessa porukassa jossa hirvipomo määräisi kuka menisi minun omistaman koiran haukkuun. Tuskin hirveitä haluja on kellään laittaa itselleen hirvikoiraa ja maksaa kaikki siitä koituvat kustannukset, palkinnoksi toiset sitten päättävät kuka menee milloinkin koiran haukulle. Huonoimmassa tapauksessa joku s@@tanan tunari ampuu koiran vielä vahingossa. Itse ainakin valkkaan tarkoin ketä päästän koirani haukkuun, hosujia en laske lähellekään. |
Minulle ei tulisi mieleenkään alkaa päättämään koiramiehen puolesta. Tiedän tapauksen, että koira ammuttiin hengiltä hirvihaukusta. Osuma suoraan koiraan. Meni kauan, että ampuja sopi asian koiramiehen kautta. Ampuja ei ollut edes anteeksi pyytänyt mokaansa, vaikka se nyt mitään auta, kun tuli on tehnyt tehtävänsä. _________________ Polku on kulkijaansa viisaampi. !&%¤# määrä on vakio. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|