Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Pohjola Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Kes 2009 Viestejä: 26806
|
Lähetetty: 20.11.2013 10:42 Viestin aihe: |
|
|
metsästys lupa voi olla suusanallinen ja jopa metsästys vuokrasopimus voi olla suulilnen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tvälläri Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004 Viestejä: 3423 Paikkakunta: Mikämikämaa
|
Lähetetty: 20.11.2013 10:55 Viestin aihe: |
|
|
Bokmal kirjoitti: | ...Kirjallinen lisäproopuska jokaisesta maanomistajasta oli uusi vaatimus joka edellettää uuden ajan varaamista, poissaolo koulusta jne. Tuntuu huonolta virkamiesmenettelyltä ja pomputtelulta...
|
Miten niin vaatii uuden ajan varaamista? Virkailijan on vastaanotettava tiskillä hakemus käsittelyyn vaikka siitä puuttuu jotakin. Tarvittavat lisäselvitykset voi toimittaa laitokselle muutenkin kuin henkilökohtaisesti ajanvarauksella. Eli voi sopia, että infotiskille voi viedä kirjekuoren, lähettää etanapostilla postitse lupia käsittelevälle henkilölle, tai vaikka sähköpostin liitetiedostona värillisenä skannattuna?
Jos virkailija tiskillä kieltäytyy ottamasta hakemusta vastaan syyllistyy hän virheeseen. _________________ "Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Kiul Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2005 Viestejä: 3980
|
Lähetetty: 20.11.2013 11:00 Viestin aihe: |
|
|
Vaatimushan on tietysti täysin perusteeton ja perustuu johonkin 'omaan agendaan', jolla ei ole oikeaa merkitystä oikeastaan minkään kannalta.
Metsästyslupahan voi todella olla myös suullinen ja saattaa jopa 'kadota', jos sitä rupeaa kirjallisena 'vaatimaan'. Kyllä poliisille pitää rittää maanomistajien nimet ilman mitään erillisiä kirjallisia lappusia.
Pojalla on vastaava homma edessä. Taitaa olla fiksuinta laittaa selvitykseen pelkät valtion maat ja kaupalliset metsästysmahdollisuudet, vaikka kundi seurassa onkin. Pääsee vähemmällä. Jos rupeaa seuran maksukuitteja näyttelemään, niin saattavat vaatia vuokrasopimuksia näytille...
Olen muuten yhdessä metsästysseurassa jäsenenä, jolla ei ole 'omaa' metsästysaluetta....... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Stance Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Kes 2007 Viestejä: 701 Paikkakunta: Etelä
|
Lähetetty: 20.11.2013 11:27 Viestin aihe: |
|
|
Eihän tuossa muusta ole kysymys kuin pompottamisesta. Itse kyllä sanoisin että ei nyt ole mahdollisuutta hakea kirjallisia todistuksia ja että käsittelevät hakemuksen niillä tiedoin mitä siinä on. Hylkäämiseen ei kuitenkaan ole perusteita. _________________ Sovittiin seisojan kanssa työnjaosta: se käyttää nenäänsä ja minä haulikkoa. Näin yhteiselo on leppoisampaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15902
|
Lähetetty: 20.11.2013 11:29 Viestin aihe: |
|
|
Bokmalille kommentoisin että kaikesta tästä kannattaisi pyytää paperiset todisteet, siis lupaprosessin käänteistä. Jos jotain kiinteistörekisteriotteita pitää kiikuttaa laitokselle niin saa vastapuolikin antaa jotain otteita omista toimistaan.
Itsellä "laimein" metsästyslupa taitaa olla "ainahan sä voit sanoa että sulla on tänne lupa" kun joskus tuskailin naapureille että on nää rajat tässä hankalasti, tiedä onko väärällä puolella vai ei. En ole tuota kirjannut yhteenkään hakemukseen, enkä oikeastaan edes hyödyntänyt. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tvälläri Kanta-asiakas
Liittynyt: 10 Maa 2004 Viestejä: 3423 Paikkakunta: Mikämikämaa
|
Lähetetty: 20.11.2013 12:13 Viestin aihe: |
|
|
Stance kirjoitti: | Eihän tuossa muusta ole kysymys kuin pompottamisesta. Itse kyllä sanoisin että ei nyt ole mahdollisuutta hakea kirjallisia todistuksia ja että käsittelevät hakemuksen niillä tiedoin mitä siinä on. Hylkäämiseen ei kuitenkaan ole perusteita. |
Ei se ihan noinkaan ole. Kyse on kuitenkin tarveharkinnasta. Jos viranomainen katsoo ettei ole saanut tarpeeksi näyttöä aktiivisesta harrastuksesta bumerangi tulee. Siinä ei pelkkä metsästyskortin heiluttelu auta. Onneks kuitenki poliisipiirien välillä on eroja todella paljon ja monessa paikkaa osataan maalaisjärkeä käyttää. Varsinki Etelä-Suomessa on lyhyet matkat ajella jollekki toiselle konttorille eri poliisipiiriin jätteleen hakemukset jos tietää että kohtelu on helpompaa. Perustelee vain että ei sanu kohtuudella sopivia aikoja oman piirin laitokseen. Ne sitte lähettävät roopuskat omaan piiriin käsiteltäväksi.
Nykypäivänä unohdetaan tärkein asia aselupa-asioissa. Se on että viranomanen arvioi tapauskohtasesti jokaista lupaa harkitessaan hankinnassa olevan aseen todellisen tarpeen, ja pyytää tarvittaessa lisäselvityksiä päätöstään tukemaan. On ihan sama onko sulla arsenaalia ennestään vai ei. Siksi olemassa on nykyään se Perustelukaavake, mihin hakijan tulee perustella mihin spesifiin tarkoitukseen ase hankitaan. Siksi tulee olla hyvin tarkkaan mietittynä mitä siihen perustelukaavakkeeseen rustaa. Jos sulla on jo 2 kpl .308:ja hirvenmetsästys perusteella vanhalta hyvältä ajalta ja olet ostamassa kolmatta perusteella "hirvimettä" on aika suuri vaara että hakemus hylätään koska sulla on jo pari saman kaliiperin asetta sillä tarkoituksella. Jos taas perustelukaavakkeeseen kirjoittaa "tarkoitus hankkia kivääri joka soveltuu paremmin hirvien peltopyyntiin kyttäämällä, kaliiperi 308 patruunahuollon takia" on se jo huomattavasti tarkemmin perusteltu miksi sä sitä kolmatta oot hamuamassa.
On Erittäin järkevää käyttää järjestelmää hyväksi ja rustata niin yksityiskohtaisesti kuin mahdollista mihin ko. ase on tarkoitettu koska joka tarkoitukseen saa kyllä oman aseen, kun niitä siihen tarvitsee.
Joskus tulee aseiden soveltuvuudesta keskustelua tiskillä. Ja on aina muistettava kertoa, että jokainen kaliiperi ja kaikentyyppiset aseet soveltuu hyvin käyttötarkoitukseensa, jos niiden käyttö on metsästyslaissa sallittu Joulejen ynnämuun perusteella. Kyse on loppupeleissä siitä millaisia aseita ja kaliipereita käyttäjä on tottunut käyttämään. _________________ "Mies, ei koskaan kyllästy tuijottamaan välkehtivää tulta, virtaavaa vettä, tai tippuvaa pontikkaa" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Johan Nyton Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Maa 2010 Viestejä: 1221
|
Lähetetty: 20.11.2013 12:52 Viestin aihe: |
|
|
Seuraavia perusteluita voi käyttää:
- metsästysseura xxx:n jäsenenä metsästän, nnn kunnan aluella sijaitsevilla mailla, joista seura on vuokrannut metsästysoikeuden jäsentensä käyttöön. Kts. liite, kopio metsästysseuran jäsenkortista (tai kuitti jäsenmaksun suorituksesta)
- metsästän Suomen valtion omistamilla ja metsähallituksen hallinnoimilla metsästysalueilla. Kts. www.eraluvat.fi/metsastys
Näillä pitäisi pärjätä. Toki omilla tai sukulaisten tms. mailla saa metsästää, mutta muiden omistamista alueista voi joutua esittämään todisteen metsästysoikeuden hallinnasta ja koosta jne. Omastakin maa-alueesta kannattaa laittaa rekisterinumerot hakemukseen..
Yleensä toki riittää vähempikin runoilu.. _________________ Kun katson vihreitä näen punaista.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Twist Kanta-asiakas
Liittynyt: 03 Tam 2005 Viestejä: 1419 Paikkakunta: Suomineidon navan alla
|
Lähetetty: 20.11.2013 14:08 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: | Täällä ei,olisihan se kohtuuton valtionmailla metsästäviäkin kohtaa esittää ne mahdollisesti tulevaisuudessa saavansa jahtuuluvat.
Kyllä metsästyskortin tulee riittää. |
Ohoh!
Käsittääkseni asioimme samassa poliisin lupapisteessä ja itse viimeksi pari vuotta sitten piti olla todistus (maksettu jäsenkortti) seuroista, joihin kuulun. Lisäksi kun erehdyin lisäämään hakemukseen myös aseen käytön työssäni, piti olla työtodistus työnantajaltakin... _________________ TRTT,!&%¤#"! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sukkel Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 13 Mar 2013 Viestejä: 15
|
Lähetetty: 20.11.2013 14:49 Viestin aihe: |
|
|
Mahtaako olla jo niin, että yleisellä tasolla keskusteltaessa urheiluampujien kalustohankinnat alkavat mennä läpi helpommin kuin metsästysperusteella toimivien?
Väitettäni perustelen kahdella seikalla:
Lakimuutoksista puhuttaessa muutama vuosi takaperin oli selvästi valloillaan ajatus, että ei tule koskemaan metsästystä/metsästysaseita. Tämän seurauksena oli ehkä turhan veltto suhtautuminen valmisteilla olevaan lakiin.
Urheiluampujat ovat "harjoitelleet" pidempään toimimista uuden lain puitteissa. Eli tiedostavat mahdollisesti kaikki kiemurat, joita lainsäätäjä/paikallinen viranomainen vaatii.
Faktahan on, että lain muututtua kaikista aseenomistajista on tavallaan tehty luokan 2. kansalaisia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
borracho Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Kes 2012 Viestejä: 533
|
Lähetetty: 20.11.2013 16:36 Viestin aihe: |
|
|
sukkel kirjoitti: | Mahtaako olla jo niin, että yleisellä tasolla keskusteltaessa urheiluampujien kalustohankinnat alkavat mennä läpi helpommin kuin metsästysperusteella toimivien?
|
Ei nyt sentään. Toinen asia on sitten se että jotkut ihmiset tuntuvat nauttivan myös tästä lupahärdellistä ja siitä kuinka he hallitsevat sen. Joillekin byrokratiasta tuntuu vain tulevan toinen elämä, on kiva peuhata kaiken maailman ampujakortteja joka paikkaan ja hypätä systeemiin mukaan, rakentamaan vielä isompaa systeemiä.
Tässä asiassa metsästäjien nihkeä asenne itseluotuun byrokratiaan on mielestäni parempi kuin urheiluampujilla. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35488
|
Lähetetty: 20.11.2013 18:17 Viestin aihe: |
|
|
Eräpeikko kirjoitti: | heiluri kirjoitti: |
Kyllä metsästyskortin tulee riittää. |
Entäpä, jos jättää riistanhoitomaksun maksamatta, onko se aihe peruuttaa aseluvat? |
Aika moni jättää vuosittain metsästysseuransa jäsenmaksunkin maksamatta,pitäisikö siitä hyvästä peruuttaa luvat? _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
heiluri Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Mar 2006 Viestejä: 35488
|
Lähetetty: 20.11.2013 18:23 Viestin aihe: |
|
|
Twist kirjoitti: | heiluri kirjoitti: | Täällä ei,olisihan se kohtuuton valtionmailla metsästäviäkin kohtaa esittää ne mahdollisesti tulevaisuudessa saavansa jahtuuluvat.
Kyllä metsästyskortin tulee riittää. |
Ohoh!
Käsittääkseni asioimme samassa poliisin lupapisteessä ja itse viimeksi pari vuotta sitten piti olla todistus (maksettu jäsenkortti) seuroista, joihin kuulun. Lisäksi kun erehdyin lisäämään hakemukseen myös aseen käytön työssäni, piti olla työtodistus työnantajaltakin... |
Ei viimeksi seuran jäsenkorttia kyselty kun ilmoitin missä metsästelen,edellisellä kertaa vilautin kun oli mukana,jospa arvelivat jotta samoilla mailla edelleen. _________________ Kertalaakiyhdistys |
|
Takaisin alkuun |
|
|
winsulla ampuva Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 12 Syy 2013 Viestejä: 58 Paikkakunta: seinäjoki
|
Lähetetty: 20.11.2013 18:33 Viestin aihe: |
|
|
heiluri kirjoitti: | Eräpeikko kirjoitti: | heiluri kirjoitti: |
Kyllä metsästyskortin tulee riittää. |
Entäpä, jos jättää riistanhoitomaksun maksamatta, onko se aihe peruuttaa aseluvat? |
Aika moni jättää vuosittain metsästysseuransa jäsenmaksunkin maksamatta,pitäisikö siitä hyvästä peruuttaa luvat? |
Välivuoteen riistanhoitomaksusta voi olla ihan todellisia syitäkin, antaahan järjestelmä tähän mahdollisuuden.
Itse jätin toissavuonna maksun ja metsästelyt väliin, tuli kannettua paria asetta ihan palkkaa vastaan tuolla jossain lähes vuoden. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20526 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 20.11.2013 18:40 Viestin aihe: |
|
|
Arvelisin., että lupaviranomainen petsailee vaan omaa selustaansa. Eli pyytää lisäselvityksiä/varmistuksia hakijan ilmineeraamista tiedoista. Kuinka tarpeellista tuo oikeasti on, vaikea sanoa.
Jo muutama vuosi sitten, kun siirsin pesän aseita omiin nimiin, joutui esimerkiksi valopistoolin kohdalla antamaan melkoisen tarkat sepustukset veneestä, missä se on, minkämoinen paatti jne… |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Aris60 Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Huh 2004 Viestejä: 3295
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|