Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
tuomap Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 19 Kes 2014 Viestejä: 73 Paikkakunta: Tampere, Teisko
|
Lähetetty: 07.10.2014 14:49 Viestin aihe: Pehmeä vai kova koira |
|
|
Haluaisin kuulla mitä lukijat ymmärtävät näillä määritelmillä?
Kumpaakin käytetään puhuttaessa koiran koulutettavuudesta mutta myös luonnetestin yhteydessä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Stance Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Kes 2007 Viestejä: 701 Paikkakunta: Etelä
|
Lähetetty: 07.10.2014 14:52 Viestin aihe: |
|
|
Kovuus-pehmeys asteikko kertoo minusta koiran palautumiskyvystä negatiivisesta kokemuksesta. _________________ Sovittiin seisojan kanssa työnjaosta: se käyttää nenäänsä ja minä haulikkoa. Näin yhteiselo on leppoisampaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Bearclaw Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Lok 2004 Viestejä: 1183
|
Lähetetty: 07.10.2014 14:56 Viestin aihe: |
|
|
ekana tuli mieleen esmes suomen pystäri, riistatilanteissa ja reviirin puolustajana kova, mutta koulimisvaiheessa saattaa olla äärimmäisen "pehmeä", vaatii silkkihansikkaita ettei mene ihan kuralle |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Peto Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 10355 Paikkakunta: Tre/P-pohjanmaa.
|
Lähetetty: 07.10.2014 15:44 Viestin aihe: |
|
|
Ääripäissä ymmärrän asia niin, että pehmee koira kusee alleen kun vähän ääntään korottaa,
kun taas kova koira ei hätkähdä (eikä ota opikseen), vaikka löisi kepillä.
Molemmat ääripäät hankalia kouluttaa. Pehmeä menee herkästi lukkoon, jos sitä joutuu kieltämään.
Kova taas ei ota opikseen, kun puhe ei auta, eikä silmitöntä väkivaltaakaan halua/voi aina käyttää.
"Tervepäinen" koira kestää koulutusta, oppii virheistään ja uskoo viimeistään niskavilloista puistellessa. _________________ Vaikka muu häviää, niin metsästys jää. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elwood Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1418 Paikkakunta: Siilinjärvi
|
Lähetetty: 07.10.2014 15:54 Viestin aihe: |
|
|
Luonnetestin yhteydessä Stancen määritelmä.
Sitten epävirallisesti puhutaan koulutuskovuudesta tms, jolla ei ole paljoa tekemistä edellisen kovuuden kanssa, koulutuskovuus voi johtua monesta eri syystä aina koiran dominassista-pelkoon, huonoon henkilökemiaan jne...
Pehmeä koulutettava on voi olla helppokin tapaus, kunhan muistaa hillitä itsensä ja palkitsemisen kautta tekee. _________________ Tosi asiaa ei tarvitse uskoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuomap Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 19 Kes 2014 Viestejä: 73 Paikkakunta: Tampere, Teisko
|
Lähetetty: 07.10.2014 18:39 Viestin aihe: |
|
|
Elwood kirjoitti: | ...koulutuskovuudesta tms, jolla ei ole paljoa tekemistä edellisen kovuuden kanssa, koulutuskovuus voi johtua monesta eri syystä aina koiran dominassista-pelkoon, huonoon henkilökemiaan jne...
Pehmeä koulutettava on voi olla helppokin tapaus, kunhan muistaa hillitä itsensä ja palkitsemisen kautta tekee. |
Eli tässä yhteydessä kyse siis siitä kuinka koulutus menee perille? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuomap Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 19 Kes 2014 Viestejä: 73 Paikkakunta: Tampere, Teisko
|
Lähetetty: 07.10.2014 18:44 Viestin aihe: |
|
|
Elwood kirjoitti: | ...Stancen määritelmä.. |
Pikaisesti googlaamalla en löytänyt tuosta mitään. Osaisitteko antaa linkkejä? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elwood Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1418 Paikkakunta: Siilinjärvi
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elwood Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 1418 Paikkakunta: Siilinjärvi
|
Lähetetty: 07.10.2014 19:47 Viestin aihe: |
|
|
Tuo "koulutuskovuus" on niin häilyvä juttu, vielä vähän jokaisella on oma näkemys/määritelmä asiasta, mistä se johtuu, eikä sitä voi virallisesti mitata.
Ehken on parasta olla pohtimatta koko asiaa ja panostaa koiransa tuntemiseen ja lukemiseen. _________________ Tosi asiaa ei tarvitse uskoa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
kalmo Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Tam 2006 Viestejä: 1648 Paikkakunta: Tampere
|
Lähetetty: 07.10.2014 21:11 Viestin aihe: |
|
|
Elwood kirjoitti: | Tuo "koulutuskovuus" on niin häilyvä juttu, vielä vähän jokaisella on oma näkemys/määritelmä asiasta, mistä se johtuu, eikä sitä voi virallisesti mitata.
Ehken on parasta olla pohtimatta koko asiaa ja panostaa koiransa tuntemiseen ja lukemiseen. |
Koulutuskovuus on osaltaan vaikeasti mitattavissa koska on aika vaikea erottaa mikä on koiran luontaista ominaisuutta, ja mikä tulee koiran ja ohjaajan välisestä vuorovaikutuksesta / suhteesta.
Vanhempi koira täyttää varmasti koulutuskovuuden tunnusmerkit ja oikein mielellään sitä uskois että oma koira on vaan kovapäinen, mutta itsetunto antaa periksi myöntää että suuri osa koiran käytöstä on omasta johdonmukaisuuden puutteesta ja osaamisen rajallisuudesta johtuvaa. Se ilmenee koirassa mm totaalisena näennäistottelevaisuutena.
Elwoodin viimeinen lause on niin totta, niin totta. Mutta kun en oo siinäkään erityisen hyvä, vaimo kertoo usein sivusta mitä koirilla on mielenpäällä. Pitäis varmaan ulkoistaa koulutus ja keskittyä vaan pyyntiin |
|
Takaisin alkuun |
|
|
tuomap Vakituinen kirjoittaja
Liittynyt: 19 Kes 2014 Viestejä: 73 Paikkakunta: Tampere, Teisko
|
Lähetetty: 07.10.2014 22:24 Viestin aihe: |
|
|
Elwood kirjoitti: | Ehken on parasta olla pohtimatta koko asiaa ja panostaa koiransa tuntemiseen ja lukemiseen. |
Totta. Koulutustilaisuuksissakin koulutetaan loppujen lopuksi koirien omistajia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
lehtokurppa Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Huh 2011 Viestejä: 268
|
Lähetetty: 08.10.2014 20:51 Viestin aihe: |
|
|
Yleensä neuvotaan hankkimaan koira sellaisista linjoista, jotka sopivat ohjaajan luonteeseen. Maltilliselle ja hiljaisemmalle sopii (ohjaaja)pehmeä koira, karskille ja kovaääniselle taas kovapää. Koira miehen mukaan, niin molemmat ovat onnellisia ja lopputulos parempi. Jos taas em. ohjaaja- ja koiratyypit menevät ristiin, on lopputulos onneton isäntä sekä rasavilli tai lukossa oleva koira. Mutta sitä kun ei koskaan tiedä, minkälainen siitä pentulaatikolla valitusta jahtitoverista tulee, niin Elwoodin neuvo on enemmän kuin paikkansa pitävä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Monkey B Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Hei 2010 Viestejä: 1775
|
Lähetetty: 08.10.2014 21:01 Viestin aihe: |
|
|
Ohjaajakin saattaa vaikka oppia jotain, jos valitsee (vahingossa?) koiran, joka ei sovikkaan hänen tyylilleen lainkaan.
Jos ei muuta niin nöyryyttä ainakin
Onhan tuo vesikoira jonkinlainen kulttuurishokki saksanterrien seassa, se kun osaa lukea ajatuksista koska ihmisellä on huono päivä ja varmuuden vuoksi kulkee korvan nurinpäin, häntä koipien välissä, mahdollisimman hakatun näköisenä ja kun siihen päin mulkaisee edes, niin heittäytyy valmiiksi maahan selälleen. Kyseinen rakki ei eläessään ole selkäänsä saanut. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
AnttiSn Kanta-asiakas
Liittynyt: 25 Tam 2010 Viestejä: 2120
|
Lähetetty: 08.10.2014 21:32 Viestin aihe: |
|
|
Koirat on todella erilaisia. Itsellä samanrotuisia seisojia pari kappaletta, mutta ei noiden luonne ole kyllä likimainkaan samanlainen. Toinen ei ole muun muassa kertaakaan haastanut/kyseenalaistanut auktoriteettia ja toinen kokeili pienenä rajojaan useampaan otteeseen. Toinen puolestaan ei välitä muista ihmisistä kuin minusta (ja varauksin vaimosta), kun toinen on kaikkien paras kaveri (välillä liiankin hyvä, kun pitää ventovieraita mennä pusuttelemaan). Molemmissa omat hyvät ja huonot puolensa. Mutta kumpaakaan en kyllä pehmeäksi menisi missään nimessä sanomaan! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
ajava Kanta-asiakas
Liittynyt: 24 Kes 2008 Viestejä: 1251
|
Lähetetty: 08.10.2014 22:32 Viestin aihe: |
|
|
Terriert mul ollu kaikki ok luonteeltaan.Ajokoiria ollu kovaa ja ollukkin hyvä,nykyinen suokki on arka ihmisille,mutta riistalle kovempi kuin moni muu uskoisi.Uskollisin isännälle,mitä mulla ollu.Ja minähän ole koiria kouluttannu,mut tää jopa tulee kutsusta autoon. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|