Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8741 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 14.12.2021 16:26 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | JokuUkko kirjoitti: |
Meillä kytiksellä yleensä 2-10 kaveria per ilta. Parhaimmillaan ollu vajaan kilometrin ringin sisällä ero pelloilla neljäkin kaveria samaan aikaan kuumilla paikoilla. Siinä kyllä jo ollaan hiukka sillä rajoilla että pitäiskö lain mukaan metsästyksen johtajan olla läsnä. Jokaisen paikka on suunniteltu yhdessä johtajan kanssa ja kaverit tiesivät toisistaan, joten nähdäkseni turvallisuusmielessä mentiin lain kirjan mukaan... |
Jaa, teillä on kyttäys tuollaista pikku puuhastelua |
Äijätiheys voi olla ihan samaa tasoa ku teillä, ku metsästysmaita on vaan se 3500 ha |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 14.12.2021 16:46 Viestin aihe: |
|
|
Olen ainakin itse vahvasti sitä mieltä, että meillä kun on se 45 kaveria ilmoittautunut peurahommiin ja alkukaudesta on se 10+ tai 20+ miestä kytiksellä, niin ei meillä mitenkään toimisi turvallisesti seuraavanlainen malli, huom illasta toiseen:
- Jokainen katsoo vähän fiiliksen ja kelin mukaan, mihin lähtee kytikselle seurueen alueella
- Tuuppaa Wotsappiin kuvakaappauksen kartasta, missä kyttää
- Olettaa että jahtikaverit ja viimekädessä päällikkö hanskaa hommaa, ettei riskaabelejä passituksia tule
Ja sitten kun porukassa on nuoria ja innokkaita jokka makaa jossain kaalimaassa naamioverkon alla:
Heero kirjoitti: |
Yksi hyvä, mutta vaikea pelto on tiedossa ja jonkinlaista telttaa olen sinne ajatellut. Tuo tullessaan ja vie mennessään. Makuulla vaikka naamioverkon alla voisi pärjätä, mutta taas on sänkipellollakin heinät edessä. Vähän ylemmäs pitää päästä ja onhan siinä silloin taustakin paremmin hallinnassa. |
En usko, että loputtomasti mennään ilman vahinkoa tulla sapluunalla. En toisaalta myöskään usko, että tuo on oikeasti toimintamalli monessakaan porukassa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Borussia Pool Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2015 Viestejä: 566 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 14.12.2021 16:47 Viestin aihe: |
|
|
Teillä on tuhatkunta enemmän kuin meillä.
Meillä vaan on suoraan laskettuna 7 ulkoilijaa per Ha.
Kun 2500Ha:n alueen sisällä asuu melkein 17000 asukasta ja lisää valitettavasti on tulossa koko ajan.
Peurat ei kaikkein asukastiheimillä alueilla pahemmin viihdy, vaikka Hirvensalosta viime kautena peuran ammuinkin. Mutta kauriit ei välitä asutuksesta mitään. Pihoilla pitäis käydä ampumassa... _________________ Long-term travel changes people, almost always for the better |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 2394
|
Lähetetty: 14.12.2021 18:15 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: |
Ja sitten kun porukassa on nuoria ja innokkaita jokka makaa jossain kaalimaassa naamioverkon alla |
Minähän kerroin, miksi se ei onnistu. Ja jos onnistuisi, mitä eroa on olla kuusen juurella kuin avoimella pellolla.
Miten koppihommat onnistuu, jos omalla maalla (saati ettei ole maanomistaja) ei ole sopivaa paikkaa? Onko ne seuran koppeja, joihin saa mennä kuka vaan vai pitääkö hakata aukko omaan metsään, että saa hyvän paikan? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 14.12.2021 20:13 Viestin aihe: |
|
|
Heero kirjoitti: |
Miten koppihommat onnistuu, jos omalla maalla (saati ettei ole maanomistaja) ei ole sopivaa paikkaa? |
Meillä on seurueen alueella aivan murto-osa kytiskopeista ”porukan omalla maalla”. Jos koppia varten onnistuu luvan saanti maanomistajalta Satakunnassa, niin arvelisin sen onnistuvan muuallakin maassa.
Jos ei onnistu, niin yleensä siihen on joku "syy"...
Vaikken ole varsinaisesti tässä kytiskoppihomman pimeimmässä ytimessä ollut vielä pitkään, niin jo nyt on tullut eteen useampia ilmiöitä, jotka ylittävät inhimillisen käsityskyvyn rajat |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Larsen Kanta-asiakas
Liittynyt: 08 Elo 2012 Viestejä: 2907
|
Lähetetty: 14.12.2021 23:36 Viestin aihe: |
|
|
Heero kirjoitti: | Lahtinen kirjoitti: |
Ja sitten kun porukassa on nuoria ja innokkaita jokka makaa jossain kaalimaassa naamioverkon alla |
Minähän kerroin, miksi se ei onnistu. Ja jos onnistuisi, mitä eroa on olla kuusen juurella kuin avoimella pellolla.
Miten koppihommat onnistuu, jos omalla maalla (saati ettei ole maanomistaja) ei ole sopivaa paikkaa? Onko ne seuran koppeja, joihin saa mennä kuka vaan vai pitääkö hakata aukko omaan metsään, että saa hyvän paikan? |
Osta siirreltävä tikaspassi jos et koppia tai yksinkertaista jahtitornia pysty rakentamaan. Kyllä meillä on jokaiselta maanomistajalta lupa torneihin viljelysten laidoille. Milläs muuten viljelytuhoja vähennetään alkukaudesta.. Kyllä sen verran pitää olla ihmisillä keskustelukykyä/kanssakäymistä niin kuin elämässä muutenkin, että saa asiat toimimaan sujuvasti ja ennen kaikkea turvallisesti, ettei tarvitse kuusen alla kykkiä. En nyt tarkoita suoranaisesti sinua yleisellä keskustelukyvyllä vaan lähinnä seuranne hallituksessa vaikuttavia henkilöitä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 15.12.2021 09:28 Viestin aihe: |
|
|
Larsen kirjoitti: |
että saa asiat toimimaan sujuvasti ja ennen kaikkea turvallisesti |
Varmasti yksittäiselle jahtaajalle sujuvin/mukavin malli on tuo aikaisemmin yllämainittu, että voit kyttäillä missä vaan, hyödynnetään teknologiaa ja päällikkö on joka ilta ajan hermolla ja koordinoi pariatuntia ennen auringonlaskua alkavien wotsappiviestien karttakaappausten perusteella, että turvallisen jahdin edellytykset täyttyy.
Meillä vuosikymmenten varrella tämä peurojen kytishomma on lisääntynyt oikeastaan nollasta siihen, että joka ilta on porukkaa kytiksellä ja joskus voi olla "aika" montakin kaveria. Hommassa on ajauduttu siihen, että ei ole päälliköitä joilla riittäisi intressit käsiohjata kytisjahtia joka ainoa ilta. Ja kun porukat ovat ikääntyneet, meillä ei ole myöskään intressiä ”savustaa” porukasta ulos niitä, jotka eivät osaa vaikkapa kuvakaappausta siitä karttapohjasta laittaa wotsappiin. Ja toisaalta, peurojen kytispyynti on oikeastaan pääasiallinen jahtimuoto miten tuoreet kaverit tulee sorkkahommaan mukaan. Olemme pikku hiljaa menneet vuosien saatossa siihen malliin, että jonkinmoista ”sisäänrakennettua turvallisuutta” ollaan koitettu rakentaa tuohon kytishommaan.
Sitoo varmasti innokkaimpien jahtaajien käsiä jonkun verran, mutta ollaan ajateltu että olisi hyvä jos se turvallisuus mahtuisi noihin kyttäyspyynnin ABC-kirjaimiin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8741 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 15.12.2021 10:47 Viestin aihe: |
|
|
En tiiiä. En osaa nähdä ton homman vaarallisuutta. Tai siis että se olisi sen vaarallisempaa kuin metsästys yleensä. Kun menet täällä meidän mestoilla kytikselle niin siellä on aina hyvin suuri liikkujan mahdollisuus maastossa. On maastopyöräilijää, koiranulkoiluttajaa, lintubongaria, marjastajaa, pienriistan jahtaajaa. Lisäksi väleissä on vuokraamattomia maita, joilla metsästelee kauriita meille täysin tuntemattomia henkilöitä maanomistajan luvalla. Oman peuraporukan henkilöt on ne, joista sulla on paras mahdollinen tieto tällä systeemillä.
Et sä voi ampua muualle, ku suuntaan, jossa sulla on luodille takastoppi. Ku peura tulee, niin siinä yleensä on aikaa odottaa ja huolehtia turvallisesta ampumasuunnasta. Jos ei pysty ampuu, niin suurella todennäköisyydellä uusi tilanne tulee vielä samana iltana tai vähintään seuraavalla kerralla joten voi hyvin jättää ampumatta, jos ampumasuunnasta ei ole varma.
Et vastannut Lahtinen siihen, että miten teillä on kytispaikan määrittely/hyväksyntä hoidettu? Pitääkö jokainen paikka hyväksyttää kokouksessa? Vai riittääkö ilmoitus johtajalle. Entä pitääkö kaikissa passipaikoissa olla rakennelma vai riittääkö pelkkä koordinaatti?
Täytyy sanoa että en ole ikinä vielä kuullut noin jäykästä järjestelmästä. Onko tuollainen yleisesti käytössä vai olenko elänyt kuplassa? Jos tuo tulis meillä käyttöön niin kyllä romahtaisi peuranmetsästyksen tehokkuus välittömästi... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 15.12.2021 11:18 Viestin aihe: |
|
|
JokuUkko kirjoitti: |
Et vastannut Lahtinen siihen, että miten teillä on kytispaikan määrittely/hyväksyntä hoidettu? Pitääkö jokainen paikka hyväksyttää kokouksessa? Vai riittääkö ilmoitus johtajalle. Entä pitääkö kaikissa passipaikoissa olla rakennelma vai riittääkö pelkkä koordinaatti?
|
Meillä on peurahommassa lohkojako käytössä ja lohkoilla ”vetäjä”. Käytännössähän tämä jako tekee jo sen, että on helpommin hallittavia kokonaisuuksia.
Osalla on ”rakennelma” ja osalla ei. Valtaosallahan tuo ”rakennelma” on sellainen, että laukaus suuntautuu alaviistoon.
Esimerkiksi meillä on omalla lohkolla ”kytispaikkakartta”, jota lohkon vetäjä ylläpitää. Taitaa olla lohkon wotsappiryhmän taustakuvanalin tuo. Eli jokainen ilmoittaa ennen kauden alkua (tai sen aikana) omat kytispaikkansa (tyypillisesti wotsapissa). Näin lohkonvetäjä voi tarkastaa karttasijainnista niiden järkevyyden jo ennalta, paikoista on läpinäkyvyys kaikille lohkolaisille ja oikeastaan ainoaksi ylätason turvallisuushallinnoitavaksi asiaksi jää se, että ”kimppapaikkojen kaverit” eivät osu samana iltana samalle paikalle. Porukalla ollaan sovittu, että kytikselle mentäessä ilmoitetaan missä kytispaikassa ollaan.
Jonkun mielestähän tämä tietysti on ”s…tanasta”, kun ei saa tehdä mitä huvittaa. Vuosien saatossa meillä ollaan päädytty tuohon malliin. Siinä saattaa olla toki ollut aikanaan muitakin ajureita kuin turvallisuus .
Tämä malli ei välttämättä mahdollista täydellistä omien ampumatilanteiden maksimointia tai maksimaalista seuruetason kaatonopeutta, mutta ei ole tuntunut olevan meillä tuo mikään ongelma. Ehkä päinvastoin .
Tällä mallilla myös kaadot ovat meillä jakautuneet yllättävän suurelle osalle ilmoittautuneista ja ollaan mielestäni saatu kohtuu hyvin optimoitua sitä, että aktiivit voivat ampua useamman peuran ja kumminkin todella moni saa ammuttua "syömäpeuran".
Näissähän on monta draiveria. Turvallisuus ei ehkä ole vähäpätöisin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Shawn Kanta-asiakas
Liittynyt: 17 Lok 2013 Viestejä: 420 Paikkakunta: PKS/Häme
|
Lähetetty: 15.12.2021 11:30 Viestin aihe: |
|
|
Meillä on kolmisenkymmentä ukkoa ja peuroja kaatuu vähän toista sataa kaudessa. Jokaisella kyttipaikalla on ns omistaja; yleensä maanomistajajäsenet tietenkin perustavat omille mailleen kyttipaikan, tai sitten me maattomat sovimme jonkun ei-metsästävän maanomistajan kanssa että perustamme kyttipaikan hänen mailleen jolloin seuran suuntaan kyttipaikka on "minun hallussani" vaikken sitä maata omistakaan. Kaikilla ns virallisilla paikoilla on jonkinlainen koppi.
Jokaisella on siis oma paikkansa, ja toisen paikalle ei saa mennä sopimatta paikan omistajan kanssa. Aika usein jengi käy toistensa paikoilla, eikä tässä oo mitään ongelmaa, sen kun soittaa kaverille että sopisko käydä vaihteeksi katsomassa siellä sun paikallasi ja yleensä lupa heltiää ja niitä jopa suorastaan tyrkytetään. Lisäksi on muutamia yhteiskäytössä olevia paikkoja, joiden käytöstä sovitaan päällikön kanssa. Päällikölle laitetaan viesti kun mennään kytikselle. Eri paikat ei oo ihan saman pellon laidalla kuitenkaan, eli itsekin saatan kytistellä kopissa tai sitten säästä, tuulen suunnasta ja fiiliksestä riippuen vaikka viereisen pellon laidalla kallion päällä taivasalla.
Minustakin sitä vähän liioitellaan miten helvetin vaarallista se on jos jossain on joku muuten kuin kopissa just määrätyssä paikassa. Luonnossa liikkuu pienriistaukkoa, koirankusettajaa, maastopyöräilijää, marjastajaa, hiihtäjää, lintubongaria ja muuta vastaavaa, eikä niidenkään kanssa koskaan ole mitään ongelmaa ollut. Teerisuolla voi olla monta toisistaan tietämätöntä ukkoa eri puolilla suota, eikä nekään yleensä tulitaisteluun joudu. En näe miksi tämä olisi niin kovin eri asia. Jos ei tiedä mihin luoti menee, ei voi ampua, ja vastuu on aseen käyttäjällä. Päällikkö voi varmistaa ettei peurankyttääjät oo samalla pellolla, mutta siellä voi olla kuka tahansa muu. _________________ "When you have to shoot, shoot! Don't talk!" |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 15.12.2021 11:33 Viestin aihe: |
|
|
Shawn kirjoitti: |
Jokaisella on siis oma paikkansa, ja toisen paikalle ei saa mennä sopimatta paikan omistajan kanssa. Aika usein jengi käy toistensa paikoilla, eikä tässä oo mitään ongelmaa, sen kun soittaa kaverille että sopisko käydä vaihteeksi katsomassa siellä sun paikallasi ja yleensä lupa heltiää ja niitä jopa suorastaan tyrkytetään. Lisäksi on muutamia yhteiskäytössä olevia paikkoja, joiden käytöstä sovitaan päällikön kanssa. Päällikölle laitetaan viesti kun mennään kytikselle. Eri paikat ei oo ihan saman pellon laidalla kuitenkaan, eli itsekin saatan kytistellä kopissa tai sitten säästä, tuulen suunnasta ja fiiliksestä riippuen vaikka viereisen pellon laidalla kallion päällä taivasalla.
|
Tässähän on luotu jo sitä "rakenteellista turvallisuutta" melko rapsakasti. Enkä tarkoita kytispaikkarakennelmia |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3317
|
Lähetetty: 15.12.2021 11:42 Viestin aihe: |
|
|
Kiinnostais vielä tarkemmin kuulla, että onko lohkon sisällä olevilla kavereilla oikeus ramppoa missä tahansa sen lohkon kopissa kytiksellä vai onko jokaisella oma vastuuruokinta/koppi? Ja kuka ylipäänsä huolehtii ruokinnasta, jokainenko oman paikkansa vai jotenkin yhteisvastuullisesti? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3317
|
Lähetetty: 15.12.2021 11:45 Viestin aihe: |
|
|
Shawn jo vastailikin, miten muualla? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Lahtinen ***
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 20483 Paikkakunta: Suur-Satakunta
|
Lähetetty: 15.12.2021 11:46 Viestin aihe: |
|
|
Jahtireppu kirjoitti: | Kiinnostais vielä tarkemmin kuulla, että onko lohkon sisällä olevilla kavereilla oikeus ramppoa missä tahansa sen lohkon kopissa kytiksellä vai onko jokaisella oma vastuuruokinta/koppi? Ja kuka ylipäänsä huolehtii ruokinnasta, jokainenko oman paikkansa vai jotenkin yhteisvastuullisesti? |
Tästähän on ennenkin väännetty, mutta meilläpäin on "omat kopit" ja jokainen vastaa ruokinnasta tai ruokkimattomuudesta ihan itse ja omalla pörssillä.
Ja turvallisuusahommasta vielä:
Shawn kirjoitti: |
Minustakin sitä vähän liioitellaan miten helvetin vaarallista se on jos jossain on joku muuten kuin kopissa just määrätyssä paikassa. |
Turvallisuuskeskusteluhan taisi lähteä vähän tuosta liikkeelle.
JokuUkko kirjoitti: |
Siis onko se joku ihme juttu? Meillä ainaki saa kummassaki seurassa mennä kuka vaan mihin vaan vuokratun pellon kulmaan passiin. |
Ainakin itse epäilin, ettei moinen malli olisi riittävän turvallinen omassa porukassa pitkässä juoksussa. Varmasti toimii jossain tai sitten ymmärsin todellisuuden väärin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3317
|
Lähetetty: 15.12.2021 11:57 Viestin aihe: |
|
|
Lahtinen kirjoitti: | Jahtireppu kirjoitti: | Kiinnostais vielä tarkemmin kuulla, että onko lohkon sisällä olevilla kavereilla oikeus ramppoa missä tahansa sen lohkon kopissa kytiksellä vai onko jokaisella oma vastuuruokinta/koppi? Ja kuka ylipäänsä huolehtii ruokinnasta, jokainenko oman paikkansa vai jotenkin yhteisvastuullisesti? |
Tästähän on ennenkin väännetty, mutta meilläpäin on "omat kopit" ja jokainen vastaa ruokinnasta tai ruokkimattomuudesta ihan itse ja omalla pörssillä. |
Noin näkisin asian itsekin. Meinaa vaan olla meilläpäin niin, että peuraporukkaan osallistuvilla on vain oikeuksia, ei lainkaan velvollisuuksia. Pitänee tarkistella sääntöjä ensi kaudelle. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|