Sorsastus 20xx

[Patruuna]

Sieltä tulikin tietoa.

Eikös juse nuilla main pyydä ja ei tietääkseni ole ruokinnoista samaa mieltä kuin valmetti?

Kuulostaa että ruokinnoilla kulkevat ja aikaisin parveutuvat sorsat käyttäytyy samalla tavalla kuin muuttosorsat, että jossain järven selällä kelluvat päivät pedoilta suojassa. Tätä jos omalle alueelle miettii niin isointa järveä kohden ne tosiaan lähtevät ja sieltä päin illalla tulevat syötöille.

[heiluri]

Sekin tuli ruokintojen mukana, ennen niitä löysi pitkin päivää ruohikoista mutta nykyään saa porkata ihan tyhjää.
_________________
Kertalaakiyhdistys

[jakellahti]

Nyt nämä alkaa heräilemään. Toivottavasti mahdollisimman moni ymmärtäisi olla ruokkimatta.

https://metsastajaliitto.fi/uutiset/metsastajaliitto-paivittaa-suosituksensa-pidattaydy-riistalintujen-ruokinnalta-koko-maassa

[Mettäkala]

[Mettäkala]

[Sigamees]

[Mettäkala]

[zeke]

Otetaan vähän toinen kulma: Merenkurkun vesilintutilanne on todella huono. Syyksi laitetaan minkit ja supikoirat.

Varmuudella tiedän että minkki ei ole pääsyllinnen koska -80 luvulla kun oli todella paljon lintuja, niin minkkitarhoja oli myös todella paljon. Siihen aikaan tarhojen käytännöt eivät olleet niin tiukkoja ja koko maakunta kyllästyttiin karkureilla. Nykyään tarhoja on hyvin hoidettu ja ehkä vain 10% määrällisesti siitä mitä oli ennen.

Supikoiria on mahdollisesti enemmän muitta niitä kyllä nyt jahdataan erittäin tehokkaasti mm Helmi projektin puitteessa.

Siitä mistä EI puhuta on 1) Merikotkat, 2)Varislinnut.

-80 luvulla ei käytännössä olut merikotkia. Nyt kun kalastan niin olen nähnyt jopa kuusi kotkaa yhtä aikaa ilmassa tärkeän lisääntymisalueen yläpuolella.

-Varislinnut on käytännössä rauhoitettu kun niitä ei voida tehokkaasti poistaa keväällä (rauhoitusajan alku aivan liian aikaisin).

Minkeistä ja supeista kyllä rummutetaan mutta todelliset syyt ovat kyllä muualla tällä hetkellä.

Olisi mielenkiintoista nähdä mitä tapahtuu jos lintuinfluessa iskee kotkiin. Voi olla muutama hyvä sorsavuosi sen jälkeen kun sorsakannat luultavasti toipuu nopeammin kuin kotkakannat

[Patruuna]

Jotku sanovat että kun porttipahtan ja Lokan altailla alkoi merikotkan lisääntyä niin sorsat ja varsinkin hanhet väheni reilusti.

[kannibaali]

Variksen määrät ovat myös laskeneet, jopa muutama kertaisesti puolen vuosisadan takaa. Merikotkien lisääntyminen tietenkin on ollut hyvin voimakasta. Niitä todettiin kuolleen lintuinfluenssa muutama vuosi sitten kymmenkunta, mikä vaikuttaa sekin paljolta.

Kun vielä samaisena 80-luvulla kolmea sinisorsa pidettiin aivan kelpo saaliina aloituspäivänä kaislikkojahdeissa, jotain on tapahtunut myös joidenkin sorsastajien päänupin sisällä kenties. Sadan sorsan tai enemmän ampujia on Suomessa nykyään moninkertainen(koko kausi) Määrä menneisiin vuosikymmeniin, mutta tämä on tietenkin tutkimatinta tietoa. Sadan sorsan ampujia kyllä pystyy muutamin tapauksiin seuraamaan sosiaalisessa mediassa ja tiedot ovat todellisia ja kaikilla heillä on sorsanruokinta päällä. Runsas proteiini ei yleensä heistä ole tehnyt lihaksikkaita vaan pyöreitä epäharteikkaita palleroita, tämä huumorina.

Sorsia ammuttiin hyvien elinympäristöjen aikaan vähemmän kuin nykyään, parempien elinympäristöjen aikaan. Nykyään ei sinisorsaan ja sen pesintöihin kohdistu peto/pesärrosvojen osalta sen suurempaa oredaatiota kuin menneinä vuosikymmeninäkään.

Käytännössä tilanne on se mikä on. Jos sorsakantaa halutaan suuremmaksi, tällöin elinympäristöjen parantaminen ja lisääminen on ylivoimaisesti tehokkain toimi lisäämään sorsakantaa verrattuna nykyiseen. Vaikka minkki,supikoira, kettu, merikotka, kanahaukka, hauki, varislunnut vähenisivät fiktiivisesti 50%...ei sen vaikutus välttämättä olisi niin merkittävä kuin jotkut saattavat ajatella. Sinisorsaan kohdalla, haahka lienee aivan eri asia. Paljolti asiat riippuvat siitä mihin niitä verrataan ja minkä eri aikojen populaatiouhin.

Mielestäni on varma asia, että 2020 luvilla ihminen tappaa sinisorsa suhteellisesti enemmän petorläimiin verrattuna kuin 1970-80 luvulla. Tällöin Variksen merkitys on ollut kaikkein merkittävin seikka.

[Jaktmatch]

[zeke]

[kannibaali]

Varmasti havaintosi ovat oikeat ja loogiselta päätelmäsi tuntuvat kun. Merikotka harventaa alueellisesti merkittävästi sinisorsiakin. Merikotka on saatu kaupan päälle muiden petoeläinten lisäksi, joiden kokonaismäärät ovat kohtalaisen samaa tasoa menneisiin vuosikymmeniin.

[kannibaali]

((((((((((kittävin seikka.[/quote]

Riippuu paljon alueesta. Täälläpäin kaikkien vesilintulajien saalismäärät on paljon pienempiä, mitä ne on olleet joskus 80-luvulla. Pyytäjien määräkin on pudonnut todella paljon, mutuna ehkä kolmasosaan huippuvuosista.
Mutta niin on pudonnut lintujen määräkin.

Isoin muutos ehkä tapahtunut 80-90 luvulla.
Haapana oli yleinen saalis vielä 90-luvun alkupuolella, nykyään harvinainen.
Tavien määräkin on vähentynyt todella paljon. Ennen niitä oli puroillakin, ja metsäojilla, nykyään ei.

Ruokinta alkoi tulla vasta 2000-luvun puolella, eikä niiltä ammutut määrät näyttele isoa roolia. Toisekseen niitäkin on harvassa.

Mitä on sitten muuttunut, kun lintuja ei ole entiseen malliin?
Ehkä elinympäristöistä voi hakea syytä. Metsäojitukset 60-80 luvuilla on varmasti muuttaneet vesistöjen pohjia, joten puolisukeltajien ruoka niissä voi olla vähempänä kuin ennen. Ehkä myös poikasaikana tarvittavan hyönteisruuan määrä.

Peto- tai pesärosvojen määrissä ei mielestäni ole tapahtunut niin suurta muutosta että sillä vesilintukato selittyisi.
Lokkien määrä tosin on lisääntynyt, pääasiassa nauru- ja kalalokkien määrät. Huomattavastikin.

Kalastus on romahtanut. Nykyään ei pienempiä vesiä kalasteta juuri lainkaan. Isojen haukien määrä on varmasti lisääntynyt, mutta mikä on hauen vaikutus poikasaikana? Sehän tiedetään että hauki kyllä linnunpoikia syö ainakin satunnaisesti.

Mutta isoin kysymys on sitten se, mitä muutoksia talvehtimisalueilla on tapahtunut? Vai onko mitään? Veikkaan että ainakaan parempaan suuntaan ei ole menty sielläkään.
Minkälaisia määriä lintuja siellä sitten ammutaan? Eikös hollannissa lentokentiltä kaasutettu takavuosina kymmeniä tuhansia lintuja kerralla?

Miten sitten taudit? Lintuinfluenssaakin on ollut jo aika pitkään. Varsinkin talvehtimisparvissa varmasti niittää lintuja tehokkaasti.

En osaa arvioida, mikä olisi suurin yksittäinen tekijä lintukantojen taantumiseen. Vai onko sitä yksittäistä syytä edes, vai onko negatiivisesti vaikuttavien seikkojen yhteisvaikutus mikä määrää.[/quote. )))))))

Olisi kyllä kiinnostavaa tietää mitä monen vesilinnun toisen vuosipuoliskon suhteen tapahtuu muualla.

Tavien määrä on saattanut romahtaa muutamassa vuodessakin radikaalisti, ainakin itsestä tuntuu siltä.

Se on varmaa, että elinympäristöt vaikuttaa eniten, siihen tietysti liittyy muutkin asiat. Kenties toinen vesilintujen vähenemisen "puolisko" koostuu merkittävästi useammastakin tekijästä.

[kannibaali]

Se lähtökohtainen murheenkryynihän näissä asioissa on se, että vaikka vesilintutaantumiin on useita eri syitä ja varmaan se elinympäristö puoli merkittävin.....niin ylivoimaisesti helpoin tapa "teknisesti" rajoittamaan tätä kehitystä...ON SÄÄDELLÄ METSÄSTYSTÄ. Se on eräänlainen metsästyksen ongelma, että se joutuu yleensä ensimmäiseksi sylkykupiksi, osin kyllä siitä syystä, että metsästys perustuu kestävään verotukseen ja jos saalislajit eivät sitä kestä, on lähtökohtaisesti pakko alkaa rajoitustoimiin, on ne muut syyt sitten mitä tahansa. Koska millään verukkeella ei voida lähteä eräänlaisen oikeutusajatteluihinkaan.