Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12377
|
Lähetetty: 01.09.2024 22:18 Viestin aihe: |
|
|
Olihan ne Sakolla katalogissa ainakin 2021 vielä kaikki tehdaspatruunat samassa taulukossa ja suositusriista siinä. https://issuu.com/sakoltd/docs/sako_cartridges_2021_brochure
Semmoisia hassuja epäjohdonmukaisuuksia, että vaikka 6.5mm Creedmoorissa Deerhead oli suositeltu hirvelle ja villisialle, 260 REMsissä ei.
6.5x55 tietenkin kiinnostaa sitten vertailla noihin, ballistiset kertoimet ja luodin numerokoodit tosin menee hieman ristiin noitten kolmen kesken, että on siellä muitakin virheitä, kuin riistasuositukset. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Oskari Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004 Viestejä: 4415
|
Lähetetty: 02.09.2024 06:39 Viestin aihe: |
|
|
Heero kirjoitti: | Sigamees kirjoitti: | Ja tässä on mikä ongelma?
Suurriista sana, vai hirvelle sopimaton kaliberi? |
Sako pitää suurimpana tragediana hirviluoteja peurajahdissa, muttei kerro mitkä Sakon patruunat on suunniteltu peuralle. Samaan aikaan puhutaan pienriistakaliiperin yhteydessä suurriistaluodista.
Sakon tuotekehityksestä löytyy varmasti ykkösluokan osaamista. Markkinoinnista ei voi sanoa samaa. |
Tuohan on ikuisuusongelma, ihan lyijyllistenkin kanssa saada pysymään kasassa hirveä ammuttaessa, avutumaan peurassa / kauriissa.
Kovasti aina kehuttu tämän maan luoteja, lieneekö missään testeissä pärjänneet lyijysydämmillä. Hinta-laatusuhteessa taas Oryx on aina ollut kehuttu.
Sakon edustaja joku vuosi sitten mukana jahdissa, kyseli onko minulla Blade käytössä, siihen aikaan Ttsx ladattuna ja kysyin mitä se Blade mahtaisi tehdä paremmin kun on paljon kalliimpikin.
Kotimaan kuulat on hinnoiteltu turhan arvokkaaksi, saatavuus ollut parempi kuin Barnesiin, nyt olevaa tilannetta tiedä kun tarvetta ostoon ei ole |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8730 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 02.09.2024 07:23 Viestin aihe: |
|
|
Paljon tuo hintaero taottunu, ku barnes kallistunu hitosti. En osaa tarkkaan sanoo mut saattaa blade olla jopa halvempi irtoluotina... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11241
|
Lähetetty: 02.09.2024 08:58 Viestin aihe: |
|
|
Heero kirjoitti: | Sako on taatusti patruunansa testannut, kuluttajan ei pitäisi siihen enää koe-eläimiä tarvita. |
Niin sitä luulisi, mutta silti aika moni täälläkin, you tubesta puhumatta noita luoteja testaa. Veikkaan että tältä foorumilta löytää paremman tiedon eri luotien toiminnasta ku Sakon kataloogista
Heero kirjoitti: |
Sakon sivuilla ei ole mainintaa androidille tehdystä laskurista. Play-kaupastakaan sitä ei löydy. Joku sivusto sitä tarjoaa, mutten tiedä, uskaltaako sieltä mitään ladata. |
Mulla ei ole androidia, mutta ainakin blogisti sanoo sen löytyvän google play-kaupasta: Sako Ballistics v2.0.0
http://www.terveisetravintoketjunhuipulta.com/2020/03/sako-ballistics-calculator.html _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 2393
|
Lähetetty: 02.09.2024 09:57 Viestin aihe: |
|
|
Tuohon artikkeliin törmäsin itsekin, mutta oman puhelimen play-kaupasta ei löydy. Muita laskureita useita. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 17039 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 02.09.2024 10:51 Viestin aihe: |
|
|
JokuUkko kirjoitti: | Paljon tuo hintaero taottunu, ku barnes kallistunu hitosti. En osaa tarkkaan sanoo mut saattaa blade olla jopa halvempi irtoluotina... |
93 ihan samaa tasoa _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
veetee Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 5988
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
valmet 412s Kanta-asiakas
Liittynyt: 13 Maa 2004 Viestejä: 17039 Paikkakunta: pohjois-stakunta
|
Lähetetty: 02.09.2024 20:52 Viestin aihe: |
|
|
Mitä mutu tässä vaiheessa niin blade vaikuttaa olevan pehmeämpi kuin barnes, noin pyttytestin perusteella äkkiä...
-barnes toimii 9.3 kyllä mainiosti, on vain kiva kokeilla uutta ja tehdä latauksia.
Eninhän noista menee penkkaan, harvempi hirvenkylkeen. _________________ Varisjahdin veteraani... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 2393
|
Lähetetty: 02.09.2024 22:00 Viestin aihe: |
|
|
Onkohan se valmistajien taktiikkana. Antaa porukan testailla, niin luotien kulutus moninkertaistuu verratuna riistalaukauksissa kulutettuun määrään. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Oskari Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004 Viestejä: 4415
|
Lähetetty: 03.09.2024 00:50 Viestin aihe: |
|
|
valmet 412s kirjoitti: | Mitä mutu tässä vaiheessa niin blade vaikuttaa olevan pehmeämpi kuin barnes, noin pyttytestin perusteella äkkiä...
-barnes toimii 9.3 kyllä mainiosti, on vain kiva kokeilla uutta ja tehdä latauksia.
Eninhän noista menee penkkaan, harvempi hirvenkylkeen. |
Vauhtia saa heikommin ja kevyempi luoti. Elukkaan vielä ei ole 9,3 päässyt testaamaan. 6,5 oli Lrx ennen, nyt tainnut pari vuotta olla Blade, äkkiseltään mitään eroa,ainakaan paremmuutta ei tullut kuin silloin vallitsevan saatavuuden suhteen |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Oskari Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Elo 2004 Viestejä: 4415
|
Lähetetty: 03.09.2024 00:54 Viestin aihe: |
|
|
Heero kirjoitti: | Onkohan se valmistajien taktiikkana. Antaa porukan testailla, niin luotien kulutus moninkertaistuu verratuna riistalaukauksissa kulutettuun määrään. |
No joo, aika moni testaa ja vertaa kuten kuuluukin, ihan haulikonpaukuista lähtien.
Nykyisellään vallan mettäkuulia lataillut kivääreihin, ei tarvitse säädellä kiikaria, olla monia luoteja ja ruuteja. Noilla kun tulee se 50kls / syksy ammuttua ennen jahteja niin ei ole tullut konkurssia sen takia, aina kun hylsyjä tarvii niin sitten ostaa kovia mitkä ampuu pois ja hylsyt täyttöön |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15026
|
Lähetetty: 03.09.2024 11:25 Viestin aihe: |
|
|
Omien kokemuksieni mukaan Blade on yksi helpoimmista suuriistaluodeista saada hyvään käyntiin. Se on siis tässä suhteessa todella helppo. Tämä johtuu nähdäkseni luodin mitoituksista, jotka ovat aika poikkeukselliset muihin umpikupariluoteihin verrattuna ja niissä on kaikuja jopa lyijyluotien ajalta siinä mielessä, että luodista löytyy bore rider osiota, jotka helpottavat luodin asettumista rihloihin. Toisaalta luodin laakeripinta on myös hyvä kompromissi kitkan ja tiivistymisen välillä, eli luoti on hyvinkin samankaltainen ladattava kuin lyijyä sisältävät - paineen nousu on lineaarisempaa kuin monissa muissa umpiainesluodeissa. Lataajalle siis äärimmäisen helppo luoti.
Sitten kun mietitään luoti- ja kaliiperisuosituksia, niin luodinvalmistajat ja patruunanvalmistajat joutuvat painimaan jatkuvasti kahden eri ääripään välillä kansainvälisesti tarkastellen (Sakon markkina esimerkiksi on kansainvälinen). Eli on olemassa lihametsästystä ja trofeemetsästystä. Suurimmaksi osaksi patruunanvalmistajat antavat suosituksensa trofeemetsästys edellä. Eli luodin pitää tällöin läpäistä varmuudella. Tällöin isoimmassa roolissa on aina ns. premium-luodit, joissa tätä läpäisypotentiaalia on huolimatta siitä, että kyseessä ovat avautuvat luodit. Trofeemetsästyksessä hyväksytty osumakulma kun on ihan eri kuin mihin lihametsästyksessä taas pyritään.
Eli ei niitä suosituksia ole helppo antaa, kun skaala on niin laaja siinä, että mitä loppukäyttäjät tulevat ehkä tekemään ja mikä on itse kunkin tapa toimia metsästyksessä. Esimerkiksi itse olen sitä mieltä, että vaikkapa hirven ajojahdeissa (koira mukana touhussa) premiumluodit ovat hyvä juttu, mutta taas peltokyttäyksessä suosisin nopeammin avautuvia luoteja. Kategorisesti luodin valintaa on siis äärimmäisen vaikea suositella vain kohderiistan perusteella.
Tokihan valmistajat voisivat ilmoittaa asiat paremmin, mutta samaan hengenvetoon valmistajat voisivat ilmoittaa luotien toimintaperiaatteen vaikkapa Norman tapaan (vai oliko se RWS), jossa luodin toimintaperiaatteen arviointi perustuu kolmeen kohtaan - kuolinjuoksu, lihahävikki ja joku muu, en nyt muista mikä, enkä jaksa tarkistaa...
Tuo kauris ja pienet kaliiperit on kans jännä juttu. Esimerkiksi juuri mainittu .223 Remington on hyvä esimerkki kaliiperista, jolle tuo kauris on kyseisen kaliiperin näkökulmasta suuriistaa, samoin peura (jos saisi käyttää). Toisaalta kauriin lukeminen pieneksi riistaksi tai suurriistaksi voi olla filosofinen tai pragmaattinen. Eli ei suuriiistaluoti tarkoita sitä, että luoti valittaisiin riistan arvostuksen perusteella, vaan kyllähän se riistaeläimen koko ja fyysiset ominaisuudet ovat se juttu - ei se, miten riistaa arvioidaan. Onhan metsokin suurriistaa saksalaisesta näkökulmasta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jahtireppu Kanta-asiakas
Liittynyt: 06 Huh 2005 Viestejä: 3317
|
Lähetetty: 03.09.2024 15:31 Viestin aihe: |
|
|
.223 remistä ja bladesta puhuttaessa Sako teki näköjään linjanvedon, että .222rem on kuoleva kaliiperi, kun blade .224 on 55gr painoinen. Ei ammuskella .222remillä ainakaan tehdaspyssyillä. No uusia pyssyjä pikkukaliiperissa ostavat melkeinpä valitsevat muutenkin .223remin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12377
|
Lähetetty: 03.09.2024 16:07 Viestin aihe: |
|
|
Äkkiäkös tekaisevat kepeempääki versiota jos kysyntää ilmenee. Bladestahan on mukavan paljon eri painoversioita etenkin 308 väljyisenä. Koneistamalla uusien versioiden teko käytännöllistä.
On Bladesta 223 väljänä (tosiaan 223, ei 224) myös 80gr versio, mikä hämmentää että se on ladattu 223 remiin tehdaspatruunaksi, eikö lie tarvi luokkaa 1:7 nousun? Lyijypitoinenkin 80gr alkaa olla Sakon oma 1:8 ylärajoilla, jos olen oikein ymmärtänyt.
Ymmärrän kyllä jos meinaavat uudempiin ärjympiin 22 väljyisiin myydä, mutta että tehdaspatruuna 223remiin? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Heero Kanta-asiakas
Liittynyt: 01 Tou 2021 Viestejä: 2393
|
Lähetetty: 03.09.2024 17:27 Viestin aihe: |
|
|
Nimrod kirjoitti: |
Tokihan valmistajat voisivat ilmoittaa asiat paremmin, mutta samaan hengenvetoon valmistajat voisivat ilmoittaa luotien toimintaperiaatteen vaikkapa Norman tapaan (vai oliko se RWS), jossa luodin toimintaperiaatteen arviointi perustuu kolmeen kohtaan - kuolinjuoksu, lihahävikki ja joku muu, en nyt muista mikä, enkä jaksa tarkistaa... |
Normalla, joka tekee yhteistyötä RWS:n kanssa (taitaa olla siis oikeasti RWS:n tuotteita räätälöitynä Normalle), näyttää olevan eri luodeilla eri tapoja ilmoittaa ominaisuuksia. Mutta sekin on valovuoden päässä Sakon markkinoinnista. Kun kerrotaan luodin ominaisuuksista edes etäisesti faktoja muistuttavalla tavalla, on valinta ihan eri pohjalla kuin Sakon abstrakteja ylisanoja pursuavassa tyylissä.
Lainaus: | Tuo kauris ja pienet kaliiperit on kans jännä juttu. Esimerkiksi juuri mainittu .223 Remington on hyvä esimerkki kaliiperista, jolle tuo kauris on kyseisen kaliiperin näkökulmasta suuriistaa, samoin peura (jos saisi käyttää). |
Tämä onkin mielenkiintoinen näkökulma. Peura olisi 300wm:lle yms. kaliipereille pienriistaa, mutta aikuinen hirvi varmaan jo suurriistaa. Ehkä menee vaikeaksi, jos riistan "suuruus" määritellään kaliiperin perusteella. Ainakaan yksimielisyyttä tuosta määritelmästä ei saada aikaan. Hirvessäkin on iso ero, puhutaanko aikuisesta sonnista vai vasasta. Siksi riittää, kun on käyttötarkoitukseen soveltuvat kohteet.
Jos tarkastellaan edelleen Bladea ja peuraa, 243:lle se lienee ainakin teoriassa hyvä valinta. Mutta jos ammutaankin peuraa 308:lla ja käytetään 10,5 gramman luotia eli oletettavasti Sakon blogissa tarkoitettua hirviluotia, kummassa tapauksessa lopputulos olisi parempi? Hirviluoti vai lain alarajoilla oleva peuraluoti.
243: 5,2 grammaa ja lähdöt tehtaan spekseillä 965 m/s, 1836 J
308: 10,5 grammaa ja lähdot vastaavasti 815 m/s, 3487 J |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|