Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15792
|
Lähetetty: 02.09.2024 13:49 Viestin aihe: |
|
|
Ennen ei ollut noita standardivaatimuksia niin oli helpompi kertoa merkki ja malli kuin alkaa kuvaamaan tai kuvailemaan kaappia. Tuo on riittänyt. Viimeksi hain lupaa vajaa vuosi sitten, keskustelu säilytyksestä taisi olla tyyliin "ja säilytät tätä kotona", "joo". Sillä epäilen että samaan tyyliin kuin osoite, puhelinnumero ja sotilaspassin esittäminen on tallessa järjestelmässä siellä voi olla tuosta säilytyksestäkin jotain pohjatietoa.
Muttei esim. tuota sertihommaa kysytty, ja itse asiassa tarkastin nuo vasta tämän keskustelun perusteella. Onko meidän laitoksella sitten kanta että tuo on aseen omistajan oma asia, hoitaa kuntoon. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12377
|
Lähetetty: 02.09.2024 14:50 Viestin aihe: |
|
|
Ampuma-aseasetus 145/1988
Lainaus: | 43 § (16.11.2017/747)
Aseluvan hakeminen
Aselupaa haetaan kirjallisesti. Hakemuksessa on mainittava:
1) hakijan nimi, ammatti, osoite ja henkilötunnus tai yritys- ja yhteisötunnus;
....
....
....
12) hankittavan, muunnettavan tai valmistettavan ampuma-aseen tai aseen osan sekä ampuma-aseessa käytettäviksi tarkoitettujen patruunoiden ja erityisen vaarallisten ammusten aiottu säilytystapa ja -paikka. |
Ei tuossa oteta kantaa kuinka tarkasti tuo paikka pitää kuvata, eiköhän siinä lain kirjain ja henki täyty suurpiirteisemmälläkin ilmoittamisella. Ellei sitten asetuksen perustelumuistiossa ole tarkemmin kuvattu.
Mutta ei tuo minusta liioitteluakaan oo sertiä kysyä jos yli 5 asetta on. Ja pitäähän sitä kaikenlaista muutakin dokumentein todistaa, niin miksei kuva tai kuitti ole laillista lupaa myöntäessä kysyä. Mutta ei minusta pakollistakaan. Kyllä poliisilla pitää minusta olla harkinnan- ja liikkumavaraakin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9114
|
Lähetetty: 02.09.2024 15:04 Viestin aihe: |
|
|
Näissä vaatimuksissa voidaan lähteä siitä, että ihmiset ovat yleensä rehellisiä. Toinen tapa on alkaa tarkistaa kaikki viimeisen päälle ja käydä vaikka paikan päällä tarkistamassa. Riippuu varmaan henkilöstä ja laitoksesta. Tuossa sertifiointitietojen tarkistuksessa on sekin ajatus, että kaikki aseenomistajat eivät välttämättä edes tiedä, millainen kaappi heillä on tai pitäisi olla. Takavuosina myytiin "Aselain vaatimukset täyttäviä" kaappeja, jotka olivat tietysti vain viidelle aseelle. Jos on turvakaappi, niin pieni vaiva on pistää siitä tarvittavat tiedot hakemukseen. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8741 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 02.09.2024 15:08 Viestin aihe: |
|
|
Siinä ei olis mitään vaivaa. Olisin sen tehnyt jos sitä ois kysytty. Tässä ärsyttää vaan se et jos luvan saanti viivästyy siksi, että halutaan lisäselvitys jostain minkä olisin jo toimittanu, ku olis ohjeistettu, että tarvitaan. Ihan tuntuu, että halutaan, että palvelu ruuhkautuu ja jollenki suojatyöntekijälle on hommaa, ku postittelee lisäselvityspyyntöjä... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Elan Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Jou 2004 Viestejä: 9114
|
Lähetetty: 02.09.2024 19:16 Viestin aihe: |
|
|
^Joo, tuo on ikävää. Ohjeistus pitäisi olla yksiselitteistä. Juuri yritin ohjeistaa kaveria luvanhakuun ja otin oppia tästä säikeestä.
Off-topic, mutta joskus hain kela-korvausta lääkkeistä, kun jouduin ulkomaan komennuksen takia ottamaan hiukan isomman erän. Apteekkilaskuun oli vahingossa jäänyt 5€ aspiriinipurkki ja anomusta täyttäessä se oli loppusummassa mukana. Anomus piti vielä tehdä silloin kirjallisena ja pistää postiin. Monen kuukauden jälkeen sain postia kelalta, pitkä päätöskirje ja muutoksenhakulomakkeet mukana. Anomukseni oli tietysti hylätty ja jouduin tekemään sen uudestaan. Mietin vaan, miten paljon vaivaa tuostakin tuli, eli oma työni, postin työ, kelan kirjaamo, uudelleenkäsittely jne. Käsittelijä olisi tietysti voinut käyttää maalaisjärkeä, vähentää 5€ lääkkeiden yhteishinnasta ja pistää päätökseen huomautuksen, että aspiriini ei kuulu korvattaviin. Virkamiehelle se oli kuitenkin mahdotonta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13223
|
Lähetetty: 02.09.2024 19:36 Viestin aihe: |
|
|
JokuUkko kirjoitti: | Siinä ei olis mitään vaivaa. Olisin sen tehnyt jos sitä ois kysytty. Tässä ärsyttää vaan se et jos luvan saanti viivästyy siksi, että halutaan lisäselvitys jostain minkä olisin jo toimittanu, ku olis ohjeistettu, että tarvitaan. Ihan tuntuu, että halutaan, että palvelu ruuhkautuu ja jollenki suojatyöntekijälle on hommaa, ku postittelee lisäselvityspyyntöjä... |
Itse kävin jättämässä hakemuksen laitokselle jonottamalla aamulla. En ehtinyt edes takaisin kotiin kun oli jo sähköpostissa lisäselvityspyyntö odottamassa. Hieman harmitti kun oli ne pyydetyt matskut mukana laitoksella tulostetussa muodossa ja nyt ne piti laittaa sähköpostilla heille jolloin tulosteet meni hukkaan. Lupakäsittely otti silti kahdeksan viikkoa aikaa joten oli heidän prosessissa ehkä vähän muitakin kitkakohtia. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
veetee Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Maa 2004 Viestejä: 5989
|
Lähetetty: 02.09.2024 20:03 Viestin aihe: |
|
|
late2 kirjoitti: | Ennen ei ollut noita standardivaatimuksia niin oli helpompi kertoa merkki ja malli kuin alkaa kuvaamaan tai kuvailemaan kaappia. Tuo on riittänyt. Viimeksi hain lupaa vajaa vuosi sitten, keskustelu säilytyksestä taisi olla tyyliin "ja säilytät tätä kotona", "joo". Sillä epäilen että samaan tyyliin kuin osoite, puhelinnumero ja sotilaspassin esittäminen on tallessa järjestelmässä siellä voi olla tuosta säilytyksestäkin jotain pohjatietoa.
Muttei esim. tuota sertihommaa kysytty, ja itse asiassa tarkastin nuo vasta tämän keskustelun perusteella. Onko meidän laitoksella sitten kanta että tuo on aseen omistajan oma asia, hoitaa kuntoon. |
Onhan tuosta viimosesta aselupahakemuksesta jo aikaa vuosikymmen. Silloin oli kyllä kysymys, jotta "miten säilytät aseitasi?"
Vastaukseksi riitti tuolloin "lukitussa asekaapissa".
Tähän lupa-asiaan liittyen nyt tänä kesänä seurakaveri olisi saanut sukulaiseltaan TRG-S 338LMn. Suurriistajahdilla anoi aselupaa lupaa. Lupapoliisi antoi päätöksen "liian tulivoimainen ko. käyttötarkoitukseen, ei lupaa".
Mitenhän nyt, jos nyt yrittäisin 375HHta? Tuolloin aikoinaan virkailija kehui, että "oikein passeli suurriistalle". |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15792
|
Lähetetty: 02.09.2024 22:22 Viestin aihe: |
|
|
Vähän taas OT... perkule, tuollainen TRG-S sivu suun, noita ei paljoa liiku. Varmaan n. sata kertaa kirjoittanut että joskus aikanaan olisin ostanut tuollaisen mutta se oli ehditty jo myydä. Jännän erilaista linjausta noissa kaliipereissa, tuo mihin hain viime syksynä luvan on .378 WbyM, kotimainen suurriistan metsästys riitti perusteeksi (ja maltoin olla sanomatta sen "kun mä olen aina halunnut tuollaisen", ennen kuin vasta näytössä).
Ja keskustelu tuosta säilytyksestä oli tosiaan jotain tuollaista mitä kirjoitin. Täytyy kuitenkin todeta että mulla on ollut yli 35 vuotta pyssyjä joista nyt kukin yksinään vaatisi sertifioidun kaapin. Ennen ei ollut tarkkoja vaatimuksia mutta tunnistin vastuuni ja hommasin "riittäviä" kaappeja, riittävät vielä nytkin. Noista silloin aikanaan pistin tarkempaa speksiä hakemuksiin, ja tietysti lupahistoria on tallessa niin asiasta ei tunnu heräävän suurempaa keskustelua. Tai sitten tämä on vaan alueellista vaihtelua.
Toimareiden keskustelupalstalla on muistaakseni ollut juttua että joku on lähettänyt täydennysdokumentteja sähköpostilla "sokkona". Eli jos on hokannut että jotain olennaista puuttuu niin on lähettänyt ennen kuin on pyydetty. Harrastusperusteella hakiessa noita on, erityisesti erva-lupaa hakiessa, eikä kaikkea ilmeisesti kysytä tuossa sähköisen hakemuksen käyttöliittymässä. Jos tuo kaappijuttu jännittää niin voihan tuosta yrittää lähettää lisäselvitystä, ainakin jos sähköisestä hakemuksesta saa jonkin tunnisteen jolla nuo lisäselvitykset voi kohdentaa tuohon hakemukseen. Itse olen epäselviä asioita selvitellyt lähettämällä sähköpostia osoitteeseen kirjaamo.sisa-suomi@poliisi.fi Tietysti varmaan fiksu lähettää omalle laitokselle, osoitteet löytyy poliisin nettisivuita. Esim. harrastuksen jatkumistodistuksen lähetin tuonne ja hyvin kelpasi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
longi Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Mar 2007 Viestejä: 253 Paikkakunta: NURMIJÄRVI
|
Lähetetty: 02.09.2024 23:04 Viestin aihe: |
|
|
Viimeksi, kun hain lupaa tiskiltä ja kysyivät säilytyksestä sanoin EN 14450-S1 standardin kaappi, ei tullut jatkokysymyksiä. Nyt odotellaan lupaa. Sanoi ruuhkaa olevan. Tulee kun tulee, Sauer 100 fieldshoot varattu. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
late2 Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Elo 2004 Viestejä: 15792
|
Lähetetty: 03.09.2024 06:56 Viestin aihe: |
|
|
Jotkut ehkä ajattelee että tuo nettihakemus on kuin nettikauppa, saa kun vaan hakee. Viime syksynä kun hain lupaa niin valmistelin perusteet asiallisesti, ja menin varatulla ajalla. En tiedä oliko kanslisti perehtynyt tilanteeseen, hiukan haiskahti siltä kun tuo säilytysjuttukin tuntui aika suoraviivaiselta.
Joku vuosi sitten (näyttää jo olevan nelisen vuotta) ervoitin pari pistoolia. Seurakaveri teki hyvää esityötä, kirjoitti todistuksen ja antoi ohjeet, oli muutenkin laput, varasin ajan. Kanslisti oli erittäin asiallinen, kokenut, oliko nimetty latea varten. "Tapaan tulostaa aserekisteriotteen tällaisissa tapauksissa", siinähän oli jotain virheitä jota joutui sitten suorimaan. Mutta itse asia sujui hyvin. Eikä kysytty säilytyksestä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13223
|
Lähetetty: 03.09.2024 10:19 Viestin aihe: |
|
|
Tuo "liian tulivoimainen" on kyllä hieno kaatopykälä. Aselaki nimittäin ei määrittele sitä mitenkään. Vähän sama kuin perustelisi kielteisen lupapäätöksen perusteilla "liian kevyt" tai "liian sininen".
Kaverilla on entuudestaan .375 H&H metsästyskiväri. Haki Helsingissä lupia 338 Lapua Magnumiin. Ei saanut koska liian tulivoimainen. Henkilöllä entuudestaan mm. ERVA-luvitettu AR-15, .40 kaliperin pistooli yms. ja ikää yli 50v sekä nuhteeton tausta.
Silti .338 Lapua oli liian tulivoimainen. Ehkäpä 9.6X77 eli .375 Cheytac ei olisi liian tulivoimainen koska on samaa kaliperia kuin .375 H&H. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
JokuUkko Kanta-asiakas
Liittynyt: 29 Jou 2007 Viestejä: 8741 Paikkakunta: Turku
|
Lähetetty: 03.09.2024 10:42 Viestin aihe: |
|
|
Tulee mieleen vanha budget sport -keissi. Halusin ostaa isälleni 30-06 kiväärinpaukkuja, mutta mulla oli lupa vaan 308:iin. Noh, sieltä tuli asemyyntivastaava sitä selvittämään. Aikansa kattoi mun lupaa ja niitä paukkuja ja pohti. Sit se tokas lopulta et "kyllä mä nää sulle myydä voin, ku sulla on lupa tohon isompaan, mut toisin päin se ei kyllä onnistuis" Oli elämäni vaikeimpia hetkiä ku yritin pidättää pokkaa niin kauan et pääsen kaupasta ulos... |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sigamees Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Mar 2008 Viestejä: 11253
|
Lähetetty: 03.09.2024 11:13 Viestin aihe: |
|
|
JokuUkko kirjoitti: | Tulee mieleen vanha budget sport -keissi. Halusin ostaa isälleni 30-06 kiväärinpaukkuja, mutta mulla oli lupa vaan 308:iin. Noh, sieltä tuli asemyyntivastaava sitä selvittämään. Aikansa kattoi mun lupaa ja niitä paukkuja ja pohti. Sit se tokas lopulta et "kyllä mä nää sulle myydä voin, ku sulla on lupa tohon isompaan, mut toisin päin se ei kyllä onnistuis" Oli elämäni vaikeimpia hetkiä ku yritin pidättää pokkaa niin kauan et pääsen kaupasta ulos... |
Hyvin on hallussa. Ja sitten nämä neuvoo asiantuntijoina väkeä tiskillä _________________ Running target! |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Ollari Kanta-asiakas
Liittynyt: 30 Hei 2006 Viestejä: 12377
|
Lähetetty: 03.09.2024 13:46 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Tuo "liian tulivoimainen" on kyllä hieno kaatopykälä. Aselaki nimittäin ei määrittele sitä mitenkään. Vähän sama kuin perustelisi kielteisen lupapäätöksen perusteilla "liian kevyt" tai "liian sininen".
Kaverilla on entuudestaan .375 H&H metsästyskiväri. Haki Helsingissä lupia 338 Lapua Magnumiin. Ei saanut koska liian tulivoimainen. Henkilöllä entuudestaan mm. ERVA-luvitettu AR-15, .40 kaliperin pistooli yms. ja ikää yli 50v sekä nuhteeton tausta.
Silti .338 Lapua oli liian tulivoimainen. Ehkäpä 9.6X77 eli .375 Cheytac ei olisi liian tulivoimainen koska on samaa kaliperia kuin .375 H&H. | Voihan se olla että päätös oli laiton, että ei ollut pykälästä kiinni vaan tulkitsijasta. Voi olla että päätös olisi kaatunut valitukseen HAO:ssa.
Milloinkahan tuo tulivoimaisuus on tullut lakiin? Ainakin tuossa hallituksen esityksessä on lakimuutosta perusteltu, näyttää kuin olisi tullut tässä mukaan. Mutta tulivoimaisuutta ei ole mitenkään määritelty tarkemmin siinäkään https://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2018/20180179
Vaikeaksi jää tulkinta HAO:ssakaan jos ei ole perusteltu missään tuon tarkemmin. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
longi Kanta-asiakas
Liittynyt: 16 Mar 2007 Viestejä: 253 Paikkakunta: NURMIJÄRVI
|
Lähetetty: 03.09.2024 19:30 Viestin aihe: |
|
|
JokuUkko kirjoitti: | Tulee mieleen vanha budget sport -keissi. Halusin ostaa isälleni 30-06 kiväärinpaukkuja, mutta mulla oli lupa vaan 308:iin. Noh, sieltä tuli asemyyntivastaava sitä selvittämään. Aikansa kattoi mun lupaa ja niitä paukkuja ja pohti. Sit se tokas lopulta et "kyllä mä nää sulle myydä voin, ku sulla on lupa tohon isompaan, mut toisin päin se ei kyllä onnistuis" Oli elämäni vaikeimpia hetkiä ku yritin pidättää pokkaa niin kauan et pääsen kaupasta ulos... |
LOL tää oli hyvä. Pitääkin alkaa koeponnaamaan noita paikallisia markettei/motonettejä/xxälliä, kun tartee patruunoita. Näyttää ekaks aina pienintä lupaa millä saa lain puitteissa ostaa kiväärin kuteja.
Otan vaimon mukaan ostoksille kun haen vaikka .458 kuteja ja vaimo näyttäkööt lupaansa: kivääri .17 hmr jos myyjä nikottelee mä sit vilautan vaikka .243 lupaa ja jatketaan pikkuhiljaa suurentamalla, kunnes myy.
Siinähän ne asiantuntijamyyjät samalla vähän oppii, kun niitä valistaa
Tehkää muutkin jos noissa asioitte |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|
|
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa Et voi äänestää tässä foorumissa
|
|