Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
Visakoivu Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Kes 2005 Viestejä: 318
|
Lähetetty: 21.01.2009 21:25 Viestin aihe: |
|
|
Eikös jossain vaiheessa ollut sellainen tieto että yksittäisellä harrastajalla olevien aseiden lukumäärä ei olisi mitenkään ratkaiseva tekijä uudessa lainsäädännössä?
Nyt näyttää vähän siltä että homma on luisumassa aseiden määrää rajoittavaan suuntaan tämän kaaoksen yhteydessä.
Jahtikaverini jolla on 4 haulikkoa, 4 kivääriä ja kaksi pienoiskivääriä ennestään haki jokin aika sitten lupaa ajojahtitilanteisiin soveltuvaan kivääriin. Tänään tuli sitten poliisilaitokselta lisäselvityspyyntö aseen käyttötarkoituksesta. Pyynnön pääsanoma oli: Pyydämme lisäselvitystä aseen kaliiperista ja toiminnallisuudesta koska Teillä on jo hirven ja peuranmetsästykseen soveltuva ase
Tähänkö ollaan sitten menossa? Eli nyt ei sitten kannata myydä yhtään asetta pois koska uusia ei voi jatkossa ostaa jos samaan käyttötarkoitukseen on jo ase olemassa? Pahimmat pelkoni ovat toteutumassa.. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Chillie Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 3325
|
Lähetetty: 21.01.2009 21:32 Viestin aihe: |
|
|
Niinpä..
Joku kertoi, että malli on kuulemma EU aselainsäädännöstä peräisin, ja että asioita pyritään yhtenäistämään..
Niin.. Taitaa olla joissakin maissa haulikot luokiteltu maataloustyökaluina lupavapaiksi jopa.. Elikkä jos EU:ta käytetään perusteena sille, että asemäärää rajoitetaan, niin selitys ontuu..
On varmaan korrektia pyytää asiallisesti ne perusteen paperille siltä virkamieheltä, ja nimikirjoituksin. Voi sitten joku aselakiin perehtynyt tarkastaa, että ollaanko lain mukaan menetelty.
S |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Hirvikoiramies Kanta-asiakas
Liittynyt: 27 Lok 2005 Viestejä: 2177
|
Lähetetty: 21.01.2009 21:41 Viestin aihe: |
|
|
Jänkäkurppa kirjoitti: | Hirvikoiramies kirjoitti: | Jänkäkurppa kirjoitti: | Hirvikoiramies kirjoitti: | Jänkäkurppa kirjoitti: | Jos leima pitää uusia 5-10v välein niin uusitaan sitten. Tavalliselle tervepäiselle metsästäjälle tai aseharrastajalle se on läpihuutojuttu.
Eri asia on kannattaako vähäisiä poliisivoimia käyttää turhanpäiväisiin asioihin joissa panos/tuotossuhde on vaatimaton |
Oletko varma että itse saisit puhtaat paperit mielenterveystesteissä? |
.. Kuulun siihen joukkoon joka testaa.. en testattaviin |
Tuota en aivan heti usko. Mielenterveyden syynäys ei ole mikään 5 minuutin pikatarkastus.
Mikä muuten olet ammattinimikkeeltäsi kun testaat ihmisiä ? |
Sanooko sana ERIKOILÄÄKÄRI sinulle mitään |
Nimimerkkiisi viitaten olet Lapin miehiä eli oletko muurolassa lääkärinä vai lapin keskussairaalassa ?
Bytheway mikä erikoislääkäri olet ? Urologian erikoislääkäri ?
TAK85 kirjoitti: |
Kyllä ne terveyskeskuslääkärin antamat paperit piisaa. Ja vartin sanovat haastattelevansa vähintään, kokeneet lääkärit haastattelijana.. Ei siinä suinkaan ole tarkoitus analysoida mitä mielenterveydessä tulevaisuudessa tapahtuu vaan todetaan haastattelun ja aikaisempien terveystietojen avulla ettei mielenterveydessä ole ongelmia. |
Se on taivaan tosi ettei yhdelläkään terveyskeskuslääkärillä riitä ammattitaito selvittää henkilön mielenterveyttä(paitsi sellaiset joista tavallinen pulliainenkin näkee päälle ettei kaikki ole ok). Aivan v!tun tyhmää kerätä rahaa tuollaisista papereista millä on yhtä paljon arvoa kuin pÅskapaperilla luotettavuuden kannalta. _________________ Terroristien kanssa EI neuvotella!!
Viestieni sisältö on vain tämän foorumin käyttöön. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Stance Kanta-asiakas
Liittynyt: 18 Kes 2007 Viestejä: 701 Paikkakunta: Etelä
|
Lähetetty: 21.01.2009 21:45 Viestin aihe: |
|
|
Visakoivu kirjoitti: | Pyynnön pääsanoma oli: Pyydämme lisäselvitystä aseen kaliiperista ja toiminnallisuudesta koska Teillä on jo hirven ja peuranmetsästykseen soveltuva ase
Tähänkö ollaan sitten menossa? Eli nyt ei sitten kannata myydä yhtään asetta pois koska uusia ei voi jatkossa ostaa jos samaan käyttötarkoitukseen on jo ase olemassa? Pahimmat pelkoni ovat toteutumassa.. |
Kun katsoo Aselupakäytäntöjen yhtenäistämisohjetta, niin sen lopussa olevan taulukon mukaan metsästäjälle pitäisi riittää yksi 416 Rigby kivääri; se kun näyttää AYO:n mukaan sopivan niin linnustukseen kuin karhunkin kaatoon. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Sarvikuono Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Tam 2008 Viestejä: 9694 Paikkakunta: Suuri tyhjiö keskellä ei-mitään
|
Lähetetty: 21.01.2009 21:51 Viestin aihe: |
|
|
jesh. tästä etiäppäin kun hemmo hakee lupaa .308 hirvipyssylle, vallesmanni sanoo että "nää, kattos kun meillä on tää AYO:n ohje jonka mukaan saat vaan tälläsen .416 Rigbyn". Ja suomen .308-kanta romahtaa, menee ehkä sukupuuttoon.
Ei välttiinsä sit pelkästään huono asia tää _________________ Video meliora proboque deteriora sequor. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jorge Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Maa 2004 Viestejä: 1628 Paikkakunta: Rehuvaara
|
Lähetetty: 21.01.2009 21:54 Viestin aihe: |
|
|
Jänkäkurppa kirjoitti: |
Sanooko sana ERIKOILÄÄKÄRI sinulle mitään |
No, kyllähän se kertoo.
Koilääkäri = lienee jonkinlainen eläinlääkäri joka ilmeisesti lääkitsee koiperhosia?
Erikoilääkäri = lääkitsee joko eri perhosta kuin joku toinen vastaava lääkäri?
Tai sitten kyseessä on eri koilääkäri. Siis ei sama kuin joku toinen?
Siitä en osaa sanoa kelpaako koilääkärintodistukset esim. lupaviranomaisille todistukseksi terveestä mielestä. Suosittelen käymään eri lääkärillä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Jänkäkurppa Kanta-asiakas
Liittynyt: 26 Syy 2008 Viestejä: 2139 Paikkakunta: Takajänkhä
|
Lähetetty: 21.01.2009 22:10 Viestin aihe: |
|
|
Jorge kirjoitti: | Jänkäkurppa kirjoitti: |
Sanooko sana ERIKOILÄÄKÄRI sinulle mitään |
No, kyllähän se kertoo.
Koilääkäri = lienee jonkinlainen eläinlääkäri joka ilmeisesti lääkitsee koiperhosia?
Erikoilääkäri = lääkitsee joko eri perhosta kuin joku toinen vastaava lääkäri?
Tai sitten kyseessä on eri koilääkäri. Siis ei sama kuin joku toinen?
Siitä en osaa sanoa kelpaako koilääkärintodistukset esim. lupaviranomaisille todistukseksi terveestä mielestä. Suosittelen käymään eri lääkärillä. |
.. tahoopi joshkush tullha kirotusvihreitä vain jo |
|
Takaisin alkuun |
|
|
CeeCee Kanta-asiakas
Liittynyt: 21 Jou 2004 Viestejä: 4562 Paikkakunta: Siellä missä mooses löysi ensimäisen kiven.
|
Lähetetty: 21.01.2009 22:17 Viestin aihe: |
|
|
Jänkäkurppa kirjoitti: | Hirvikoiramies kirjoitti: | Jänkäkurppa kirjoitti: | Hirvikoiramies kirjoitti: | Jänkäkurppa kirjoitti: | Jos leima pitää uusia 5-10v välein niin uusitaan sitten. Tavalliselle tervepäiselle metsästäjälle tai aseharrastajalle se on läpihuutojuttu.
Eri asia on kannattaako vähäisiä poliisivoimia käyttää turhanpäiväisiin asioihin joissa panos/tuotossuhde on vaatimaton |
Oletko varma että itse saisit puhtaat paperit mielenterveystesteissä? |
.. Kuulun siihen joukkoon joka testaa.. en testattaviin |
Tuota en aivan heti usko. Mielenterveyden syynäys ei ole mikään 5 minuutin pikatarkastus.
Mikä muuten olet ammattinimikkeeltäsi kun testaat ihmisiä ? |
Sanooko sana ERIKOILÄÄKÄRI sinulle mitään |
Erikoisjääkärereitä aina sillon tällöin tapaa. Ovat kuulemma kovia hemmoja. Onnea valitsemallasi tielle! _________________ Jos sinulla ei ole koiraa, ei edes yhtä, sinussa ei välttämättä ole mitään vikaa, mutta elämässäsi saattaa olla |
|
Takaisin alkuun |
|
|
bscontti Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Maa 2004 Viestejä: 925
|
Lähetetty: 21.01.2009 22:30 Viestin aihe: |
|
|
Ei sieltä sellaista lakia tule, et kerran näytetyt aseet yhtenään laitokselle kiikutetaan. Eikä sellaista, et sitä lupaa joka kerta maksetaan.. Voi teitä.
Katsotaanko ens kesänä miten kävi? |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13224
|
Lähetetty: 21.01.2009 23:10 Viestin aihe: |
|
|
bscontti kirjoitti: | Ei sieltä sellaista lakia tule, et kerran näytetyt aseet yhtenään laitokselle kiikutetaan. Eikä sellaista, et sitä lupaa joka kerta maksetaan.. Voi teitä.
Katsotaanko ens kesänä miten kävi? |
Toivotaan ettei tule. 5 vuoden määräaikainen lupa kuitenkin tarkoittaa että lupa pitää uusia viiden vuoden päästä ja jos ei täytä silloin voimassa olevia vaatimuksia niin lupaa ei tule ja ase menee myyntiin tai otetaan talteen. Sitä tarkoittaa määräaikainen lupa eli se loppuu jos sitä ei pysty uusimaan. Ja lakien mukaan viranomaisten lupa-asioista pitää maksaa asianosaisen aina kustannuksia vastaava maksu ELLEI ole lainsäätäjän toimesta katsottu että yleinen etu vaatii lupakäsittelyn olevan ilmainen. Koska aseluvat eivät tähänkään asti ole olleet ilmaisia niin ei liene todennäköistä että niistä kasvavien työmäärien yhteydessä tulisikin yhtäkkiä ilmaisia (=maksettaisiin kulut valtion budjetista veronmaksajilta kerätyillä verorahoilla).
Tuleeko tuollaisia määräaikaisuuksia laajasti jää tosiaan nähtäväksi.
Vanhojen lupien kategoriseen perumiseen ei ilman perustuslain muutoksia voida mennä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Anttiman Kanta-asiakas
Liittynyt: 04 Maa 2004 Viestejä: 2647
|
Lähetetty: 21.01.2009 23:23 Viestin aihe: |
|
|
Luulisi tärkeämpää olevan tarkistaa aika ajoin henkilön soveltuvuus aseenomistajaksi. Nyt mennään byrokraattisimmalla mahdollisella tavalla eli yksittäisellä aselupakohtaisella uudelleentarkastelun tasolla. Focus on taas välineissä eikä henkilössä. Turha näistä virkamiesten lakikyhäelmistä mitään logiikka ja johdonmukaisuutta on yrittää löytää. Joka lauseesta paistaa läpi ajatus, että tietynlaiset aseet tavallisten ihmisten käsissä aiheuttavan suuren riskin ja sitä pitää minimoida vähentämällä aseiden kokonaismäärää. Sillä, että motivoitunut terroristi kykenee tappamaan aseella kuin aseella pahaa aavistamattomia ihmisiä näin rauhan aikana, ei ole merkitystä vaan olennaista on löytää juuri ne ERiTYISEN PAHAT aseet jotka viekoittelevat ihmisen pahoille teille ja jotka mielikuvissa vahvimmin yhdistyvät aseiden väärinkäyttäjiin. Asetyypin/-mallin todellinen tulivoima väärinkäyttötarkoituksessa on toissijaista kun päätöksiä runnotaan läpi mielikuvien ja ennakkoluuloisten asenteiden tuomalla varmuudella. Asiantuntijoita ei kannata kuunnella kun ne ovat viranomaisen mukaan jäävejä puhumaan asioista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
sasu Kanta-asiakas
Liittynyt: 22 Lok 2006 Viestejä: 3487
|
Lähetetty: 21.01.2009 23:34 Viestin aihe: |
|
|
Anttiman kirjoitti: | Focus on taas välineissä eikä henkilössä. |
Lieneeköhän tässä virkamiehen logiikka sellainen, että ihmisiin ei lupaharkinta voi keskittyä, koska ihmiset ovat vain avuttomia ympäristönsä ja yhteiskunnan uhreja, joten heitä ei saa syrjiä, paitsi jos ovat lainkuuliaisia, asiansa hoitavia niin sitten on varaa vähän monottaa. Aseita taas pitää syyllistää kaikin keinoin, koska ne ovat syntyisin julman sotakoneiston uumenista. Poikkeuksen muodostavat idän rauhanaseet, mutta tietysti vain idän uljaan soturin käsissä, sen joka tulee pelastamaan Suomen työläiset kapitalismin sorrolta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TAK85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006 Viestejä: 11369
|
Lähetetty: 22.01.2009 10:28 Viestin aihe: |
|
|
bscontti kirjoitti: | Ei sieltä sellaista lakia tule, et kerran näytetyt aseet yhtenään laitokselle kiikutetaan. Eikä sellaista, et sitä lupaa joka kerta maksetaan.. Voi teitä.
Katsotaanko ens kesänä miten kävi? |
"Sen joka luottaa järjen voittoon, täytyy muistaa, että Suomessa on tehty typeriä päätöksiä ennenkin ja niitä tullaan vastakin tekemään"
"Kullankaivua ja kaivannaisteollisuutta (lue ase- ja ampumaharrastusta) kumpaakaan ei tulla lopettamaan Suomesta millään yksittäisellä mahtimääräyksellä. Toiminnat pyritään lopettamaan loputtomalla pienten lisäkitkojen synnyttämisellä ja hitaalla tukehduttamisella.
Siksi edunvalvonnassa ei ole mitään suurta yksittäistä taistelua voitettavana tai hävittävänä, on vain kasvava määrä kuluttavia, pieniä ja suuria asioita, lakeja, asetuksia, määräyksiä, ohjeita, käytäntöjä, tulkintoja, ohjelmia, suunitelmia, päätöksiä, muistioita, suosituksia, ennakkotapauksia, sopimuksia, riitoja jne. Ne kaikki muovaavat tulevaisuutta.
Työ näiden hallintokiemuroiden parissa on epäkiitollista, sillä nyt on maailma sillä lailla kallellaan, että pääsääntöisesti asiat menevät hankalampaan suuntaan. Onnistuminen yksittäisissä asioissa on sitä että turpiin ei tule ihan niin paljon kuin olisi voinut pahimmillaan tulla. Ani harvoin käy niin että jokin asia muuttuu helpommaksi tai yksinkertaisemmaksi.
Tällaista työtä varten täytyy organisoitua hyvin. Toimivimmat toiminnan mallit eivät löydy perinteisiltä edunvalvontaorganisaatioilta, vaan vastapuolelta - ympäristöjärjestöiltä (lue asevastaisilta toimijoilta). Kysymys organisoitumisesta on tärkeä, sillä lopulta siitä riippuu onnistuminen tai epäonnistuminen"
Lainattu FM Antti Peroniuksen, Lapin kullankaivajien Liitto ry:n toiminnanjohtajan kirjoituksesta Materia (ent. Vuorimies) lehdestä 2/2008. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15027
|
Lähetetty: 22.01.2009 10:36 Viestin aihe: |
|
|
Valtion tuottavuusohjelmaan vedoten uskoisin, että jotkin aselakiesitykset tökkäävät viimeistään poliisin resursseihin. Toisaalta aselupahakemusten hinta nousee varmasti räjähdysmäisesti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TAK85 Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Huh 2006 Viestejä: 11369
|
Lähetetty: 22.01.2009 10:54 Viestin aihe: |
|
|
No ovathan ne nousseetkin. Taskuaseiden keräilijä joutuu nykyisin maksamaan luvasta enemmän kuin tavanomaisesta taskuaseesta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|