OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Metsästys oikeus?
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
eagle1
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 28 Kes 2004
Viestejä: 23
Paikkakunta: Uki

LähetäLähetetty: 11.02.2009 13:12    Viestin aihe: Metsästys oikeus? Vastaa lainaamalla viestiä

Maanomistaja tehnyt kirjallisen vuokrasopimuksen alueesta X metsästysseura A:n kanssa jonka jäsen sopinut metsästysseura B:n jäsenen kanssa että vaihdetaan alueita päikseen tyyliin metsästäkää te tien tuolla puolen niin me metsästetään tien tällä puolen niin saadaan yhtenäiset alueet.
Kenellä on lupa metsästää alueella X?kiitos vastauksista etukäteen.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Loikka
***


Liittynyt: 05 Maa 2004
Viestejä: 948
Paikkakunta: Kotimaa

LähetäLähetetty: 11.02.2009 13:18    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tämähän riippuu sopimuksesta.

Mikäli tuo alueen X sopimuksessa on erikseen annettu oikeus seuralle A vuokrata maat tarvittaessa eteenpäin niin silloin maat voidaan vuokrata seuralle B. Mikäli tälläistä oikeutta ei ole annettu ei seura A ole oikeutettu vuokramaan alueita seuralle B ilman alueen X omistajan suostumusta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti Lähetä sähköposti Käy lähettäjän sivustolla
Stance
Kanta-asiakas


Liittynyt: 18 Kes 2007
Viestejä: 701
Paikkakunta: Etelä

LähetäLähetetty: 11.02.2009 13:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsästysoikeuttaan ei voi siirtää edelleen ilman vuokranantajan suostumusta. Metsästysluvan voi antaa kolmannelle osapuolelle, ellei metsästysvuokrasopimus sitä erikseen kiellä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
eagle1
Vakituinen kirjoittaja


Liittynyt: 28 Kes 2004
Viestejä: 23
Paikkakunta: Uki

LähetäLähetetty: 11.02.2009 13:39    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

eli siellä saa sitten metsästää molempien seurojen äijät,koska alueen vuokrasopimus on seuralla A joka on antanut metsästys luvan seuralle B,vai?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11365

LähetäLähetetty: 11.02.2009 17:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No kun ei saa. Maanomistaja ei yleensä tykkää jos hänen mailla ravaa monen seuran porukkaa. Pian ei sinne ole asiaa kummallakaan.
Mutta jos vuokraoikeuden siirrosta on sopimuksessa nimenomaan sovittu niin silloin maanomistaja on hyväksynyt että hänen maitaan voidaan käyttää kyseisenlaisissa vaihtokaupoissa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
alanmies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tou 2006
Viestejä: 399
Paikkakunta: Ylöjärvi

LähetäLähetetty: 13.02.2009 00:49    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TAK85 kirjoitti:
No kun ei saa. Maanomistaja ei yleensä tykkää jos hänen mailla ravaa monen seuran porukkaa. Pian ei sinne ole asiaa kummallakaan.
Mutta jos vuokraoikeuden siirrosta on sopimuksessa nimenomaan sovittu niin silloin maanomistaja on hyväksynyt että hänen maitaan voidaan käyttää kyseisenlaisissa vaihtokaupoissa.


Tämä on kyllä väärä tieto, oikea lain mukainen tieto on:

Metsästyslaki 28.6.1993/615

Eduskunnan päätöksen mukaisesti säädetään:

17 §
Metsästyslupa

Se, jolla on 6 §:n, metsästysvuokrasopimuksen tai maanvuokrasopimuksen perusteella metsästysoikeus, voi antaa asettamillaan ehdoilla toiselle luvan metsästää (metsästyslupa), jollei tätä ole vuokrasopimuksessa kielletty


Metsästysoikeutta joka on saatu vuokraamalla ei ole metsästyslaissa kielletty eikä sallittu siirtämästä kolmannelle osapuolelle. Asiassa on siis noudatettava sitä mitä yleisesti laki määrää sopimusasioista.

17§:n mukainen metsästysluvan antaminen on kuitenkin mahdollista ellei sitä ole nimenomaisesti vuokrasopimuksessa kielletty. Nämä "vaihtokaupat" ovat yleensä juuri näitä metsästyslupiin perustuvia.
Metsästyslupa voidaan antaa "toiselle", mikä voinee tarkoittaa henkilöiden lisäksi myös yhdistystä tai muuta seuraa.
_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
alanmies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tou 2006
Viestejä: 399
Paikkakunta: Ylöjärvi

LähetäLähetetty: 13.02.2009 00:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Hups!! muistin väärin tuon metsästysoikeuden vuokraamisen siirron kolmannelle.

12 §
Metsästysvuokrasopimus sekä vuokraoikeuden siirtäminen ja jälleenvuokraaminen

Sopijapuolen vaatimuksesta metsästysvuokrasopimus on tehtävä kirjallisesti ja allekirjoitettava.

Vuokralainen ei ilman vuokranantajan suostumusta saa siirtää vuokraoikeuttaan kolmannelle eikä vuokrata metsästysvuokraoikeuttaan tai osaa siitä edelleen

_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11365

LähetäLähetetty: 13.02.2009 19:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Ollaan näköjään enemmän tai vähemmän alan miehiä kumpikin. Smile
Tuli asia kai kysyjälle lopullisesti selväksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
alanmies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tou 2006
Viestejä: 399
Paikkakunta: Ylöjärvi

LähetäLähetetty: 13.02.2009 21:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Niin varmaankin tuli!

Siis tämä 17§:n mukainen metsästyslupa mahdollistaa esitetyn järjestelyn. Metsästysseura B:n jäsenet voivat metsästää alueella X. Kyllä metsästysseura A:n jäsenetkin voivat metsästää alueella X elleivät B:n kanssa tekemänsä sopimuksen takia katso sitä mahdottomaksi.

12§:n mukainen metsästysoikeuden jälleenvuokraaminen kolmannelle ei ole mahdollista ilman sopimusta maanomistajan kanssa.
_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11365

LähetäLähetetty: 13.02.2009 23:50    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Minun käsitykseni mukaan metsästyslupa ei ole kollektiivinen, seuraa koskeva, se voi koskea jotain yksittäistä henkilöä. Kuten kausikorttilaista. Pykäliä en sen taakse etsi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
alanmies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tou 2006
Viestejä: 399
Paikkakunta: Ylöjärvi

LähetäLähetetty: 14.02.2009 12:27    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

TAK85 kirjoitti:
Minun käsitykseni mukaan metsästyslupa ei ole kollektiivinen, seuraa koskeva, se voi koskea jotain yksittäistä henkilöä. Kuten kausikorttilaista. Pykäliä en sen taakse etsi.


Totta! Asiasta ei voi saada yksiselitteistä tietoa.

17 §
Metsästyslupa

Se, jolla on 6 §:n, metsästysvuokrasopimuksen tai maanvuokrasopimuksen perusteella metsästysoikeus, voi antaa asettamillaan ehdoilla toiselle luvan metsästää (metsästyslupa), jollei tätä ole vuokrasopimuksessa kielletty


Ilmaisu on "voi antaa toiselle". Voiko metsästyseura olla "toinen", jos se ensimmäinen on maanvuokrasopimuksen tehnyt metsästysyhdistys. Sitä sopii pohtia.

Kuitenkin metsästyslupa voidaan antaa myös kaikille naapuriseuran jäsenille yksityishenkilöinä erikseen. Silloin päädytään taas samaan mahdollisuuteen tehdä vaihtokauppoja.
_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11365

LähetäLähetetty: 14.02.2009 19:05    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Voidan antaa toiselle on ihan eri asia kuin voidaan antaa toisille. Vain minun pienessä mielessän. Mutta niin minä sen ratkaisisin käräjillä.
(Taas tuli tehtyä itsensä jääviksi, mutta sen siedän kun tiedän.) Very Happy Very Happy Very Happy
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
alanmies
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Tou 2006
Viestejä: 399
Paikkakunta: Ylöjärvi

LähetäLähetetty: 15.02.2009 17:29    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Metsästysyhdistys on käsitteenä ja kieliopissa yksikkö; se on yksi kokonaisuus. Se on siis "toinen" ei "toiset". Metsäsyslupa annetaan metsästysyhdistyksellekin jokaiselle yksitellen ja erillään toisista.

Jos tarkoitetaan yhtä metsästysyhdistystä sanotaan esim.
"Alueella oli kaksi metsästysyhdistystä mutta vain toiselle (1kpl) annettiin hirvilupa ja toiselle (1kpl) ei annettu mitään."

Jos tarkoitetaan montaa metsästysyhdistystä niin silloin sanotaan monikossa esim.
"Alueella oli viisi metsästysyhdistystä mutta vain kahdelle annettiin hirvilupia ja toisille (3kpl) yhdistyksille ei annettu mitään."

Käräjillä tuomarit ja lautamiehet kyllä hallitsee tämän kansakoulutason kielioppiasian. Tosin lautamies TAK85 voi olla poikkeus mutta häviää äänestyksessä.

Joka tapauksessa metsästysluvat voidaan antaa jokaiselle henkilölle yksilönä erikseen. Siten järjestely on aina mahdollinen.
_________________
"Epäilen": sanoi Ketola kun valehteli
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13176

LähetäLähetetty: 15.02.2009 19:07    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Siinä tapauksessa jokaisen nimi ja osoite pitää erikseen mainita sopimuksessa. Ei voida vain viitata yhdistykseen. Ja jos nimi ei ole listalla niin ei voi metsästää.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TAK85
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Huh 2006
Viestejä: 11365

LähetäLähetetty: 15.02.2009 20:22    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

alanmies kirjoitti:
Metsästysyhdistys on käsitteenä ja kieliopissa yksikkö; se on yksi kokonaisuus. Se on siis "toinen" ei "toiset". Metsäsyslupa annetaan metsästysyhdistyksellekin jokaiselle yksitellen ja erillään toisista.

Jos tarkoitetaan yhtä metsästysyhdistystä sanotaan esim.
"Alueella oli kaksi metsästysyhdistystä mutta vain toiselle (1kpl) annettiin hirvilupa ja toiselle (1kpl) ei annettu mitään."

Jos tarkoitetaan montaa metsästysyhdistystä niin silloin sanotaan monikossa esim.
"Alueella oli viisi metsästysyhdistystä mutta vain kahdelle annettiin hirvilupia ja toisille (3kpl) yhdistyksille ei annettu mitään."

Käräjillä tuomarit ja lautamiehet kyllä hallitsee tämän kansakoulutason kielioppiasian. Tosin lautamies TAK85 voi olla poikkeus mutta häviää äänestyksessä.

Joka tapauksessa metsästysluvat voidaan antaa jokaiselle henkilölle yksilönä erikseen. Siten järjestely on aina mahdollinen.


Minä olen sen verran kokenut että käräjillä tulkitaan lakia huomiooon ottaen sen tarkoitus, ei sitä mitä kielioppi sanoo.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Seuraava
Sivu 1 Yht. 9

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com