OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

KUN LUPASIDONNAISUUS LOPPUU

 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
Säilä
Kanta-asiakas


Liittynyt: 14 Elo 2008
Viestejä: 483

LähetäLähetetty: 22.09.2009 13:40    Viestin aihe: KUN LUPASIDONNAISUUS LOPPUU Vastaa lainaamalla viestiä

poliisin peruessa massiivisen määrän aselupia sen jälkeen kun molemmat aselain uudistusvaiheet on saatettu loppuun tulee heistä, entisistä aseluvan haltijoista "tavallisia" kansalaisia. Liekö poliisi huomannut, että nämä "tavalliset" tekevät nytkin kolmin kerroin enemmän rikosia, kuin aseluvan haltijat - toimista päätellen ei.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
MtJ
Kanta-asiakas


Liittynyt: 17 Tou 2004
Viestejä: 10001

LähetäLähetetty: 23.09.2009 21:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Tavallisen kansalaisen statuksessa on toinenkin hyvä puoli. Kotietsintäpakko loppuu Cool
_________________
Jos parturi ajaa parran vain niiltä, jotka eivät itse aja partaansa, ajaako hän silloin oman partansa?
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224

LähetäLähetetty: 23.09.2009 21:38    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

MtJ kirjoitti:
Tavallisen kansalaisen statuksessa on toinenkin hyvä puoli. Kotietsintäpakko loppuu Cool


Oletko lukenut Pakkokeinolakia ? Kuka tahansa konstaapeli saa tehdä kotietsinnän kotiisi etukäteen ilmoittamatta ja omalla päätöksellä "jos tilanne sitä vaatii".

Jos esim. parvekkeellasi savuaa tuhakuppi tai vaikka nimetön ilmiantaja on kertonut että kasvatat hamppua kotona niin jo vain ovet aukeavat jos poliisi jaksaa innostua. Ainoa syy miksi näin ei vielä kovin usein tapahdu on se, että poliisilla on vielä muutakin tekemistä. Lisäksi osa esimiehistä ehkä eivät vielä ole paaterolaisempia kuin Paatero itse ja voisivat paheksua kevyin perustein tehtyjä kotietsintöjä. Tämä paaterolaisuus varmasti kuitenkin tulee jatkossa vahvistumaan.

Miksi muka muidenkin koteihin ei saisi tehdä kotietsintöjä jos kerran lainkuuliaistenkin koteihin saa niitä tehdä ilman rikosepäilyjä ?

PROVO ALKAA

Minun mielestä kaikkien huumausainerikoksista tuomittujen, ml. Jan Vapaavuori ja Rosa Meriläinen, koteihin pitää poliisin ja korttelikomiteoiden saada tehdä kotietsintöjä milloin tahansa. Tämän vastustajat ovat narkkareita ja huumekauppiaita joilta pitää ottaa kansalaisoikeudet pois ja nakata hipit linnaan. Vai mitä Jyrki J. Kasvi ja muut liberaalit asekieltäjät ? Voidaan tätä pelata näinkin. Ja varmasti muuten pelataankin.

PROVO LOPPUU
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TRK
Kanta-asiakas


Liittynyt: 01 Mar 2006
Viestejä: 978
Paikkakunta: Vehkalahti

LähetäLähetetty: 23.09.2009 21:52    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
PROVO ALKAA

Minun mielestä kaikkien huumausainerikoksista tuomittujen, ml. Jan Vapaavuori ja Rosa Meriläinen, koteihin pitää poliisin ja korttelikomiteoiden saada tehdä kotietsintöjä milloin tahansa. Tämän vastustajat ovat narkkareita ja huumekauppiaita joilta pitää ottaa kansalaisoikeudet pois ja nakata hipit linnaan. Vai mitä Jyrki J. Kasvi ja muut liberaalit asekieltäjät ? Voidaan tätä pelata näinkin. Ja varmasti muuten pelataankin.

PROVO LOPPUU


Eikä rehellisellä kansalaisella muutenkaan ole tällaisessa tilanteessa mitään salattavaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 24.09.2009 12:13    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Rehellisellä kansalaisella ei ole mitään urkittavaa.

Kotietsintä tulee voida tehdä vain oikeuden päätöksestä ja silloin, kun on olemassaolevaa näyttöä siitä, että kotietsintä on välttämätön suorittaa rikoksen tutkinnan vuoksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 24.09.2009 12:15    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Bushmaster kirjoitti:
Rehellisellä kansalaisella ei ole mitään urkittavaa.

Kotietsintä tulee voida tehdä vain oikeuden päätöksestä ja silloin, kun on olemassaolevaa näyttöä siitä, että kotietsintä on välttämätön suorittaa rikoksen tutkinnan vuoksi.


Jalo ajatus, mutta edellyttäisi ympärivuorokautista oikeuspäivystystä. Siihen ei taida verorahoja riittää, kun ei meinaa riittää päivävuoroonkaan.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 24.09.2009 12:19    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Sitten ollaan tekemättä kotietsintöjä. Sen verran omavaraisuutta voisi olla että mikäli joku bustataan paikan päältä ammuskelemasta tai, kuten nykyinenkin laki sen muotoilee, juuri tapahtuneen rikoksen kannalta oikeus on toki olemassa possuillakin ilman peruukkiniskojen siunausta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 24.09.2009 12:25    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Bushmaster kirjoitti:
Sitten ollaan tekemättä kotietsintöjä. Sen verran omavaraisuutta voisi olla että mikäli joku bustataan paikan päältä ammuskelemasta tai, kuten nykyinenkin laki sen muotoilee, juuri tapahtuneen rikoksen kannalta oikeus on toki olemassa possuillakin ilman peruukkiniskojen siunausta.


Ei taida saada kovinkaan laajaa kannatusta tällainen -käytännössä ihan aikuisen oikeasti rikollisten- toimintaa helpottava ehdotus.

Ja kirjoitustyylisi on muuten yhtä lapsellista tyyliä kuin ennenkin. Onko ollut taas ongelmia "possujen" kanssa? Olisiko kenties itsessä vikaa? Cool
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Bushmaster
Kanta-asiakas


Liittynyt: 30 Hei 2006
Viestejä: 2591

LähetäLähetetty: 24.09.2009 16:59    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

No jos kertoisin mistä viimeaikainen häly johtuu niin täältä ei kukaan lähtisi nauramatta. Laughing Tosin ei se siitä johdu että possuttelen natseja. Very Happy Tämä kun ei ole mikään perustuslakituomioistuin niin tekstistä on turha tehdä liian raskasta. Cool

Allekirjoitukseni omalta forumiltani kertonnee jotakin..

Lainaus:
Jutun juju on siis vähän sama kuin että meikä raahattaisiin kyttälaitokselle epäiltynä Kuolontähden suunnittelemisesta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Jukka66
Kanta-asiakas


Liittynyt: 24 Maa 2004
Viestejä: 1858

LähetäLähetetty: 27.09.2009 12:03    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Bushmaster kirjoitti:
No jos kertoisin mistä viimeaikainen häly johtuu niin täältä ei kukaan lähtisi nauramatta. Laughing


Kerropas nyt, että saadaan sitten nauraa. Siis muullekkin kuin lapselliselle nimittelylle.....
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13224

LähetäLähetetty: 27.09.2009 14:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Fields kirjoitti:
Jalo ajatus, mutta edellyttäisi ympärivuorokautista oikeuspäivystystä. Siihen ei taida verorahoja riittää, kun ei meinaa riittää päivävuoroonkaan.


Etkös sinä itse ole useasti todennut että kustannukset eivät ole lainsäätäjän ongelma?

USAssa vaaditaan oikeuden lupa koska poliisin universaaliin nuhteettomuuteen ja kohtuullisuuden varaan ei luoteta liikaa. Lisäksi se tuo suojaa oikeustoimilta kotietsinnän tekijöille. Päätöksenhän on tehnyt oikeusistuin eikä "yli-innokas valtuutensa ylittänyt fascist pig".
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 27.09.2009 15:12    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Fields kirjoitti:
Jalo ajatus, mutta edellyttäisi ympärivuorokautista oikeuspäivystystä. Siihen ei taida verorahoja riittää, kun ei meinaa riittää päivävuoroonkaan.


Etkös sinä itse ole useasti todennut että kustannukset eivät ole lainsäätäjän ongelma?


Näin käy kun irrotetaan asioita konteksistaan.

Olen tuonut esille, että kustannukset eivät ole lainsäätäjän ongelma JOS kustannukset voidaan siirtää muiden ongelmiksi esim. lupamaksujen muodossa. Huomannet tämän ratkaisevan eron? Oikeuspäivystystä ei voi laskuttaa muilta kuin veronmaksajilta, ellet sitten näe kotitarkastusta maksullisena ja tilattuna palveluna....

Uskon vahvasti etteivät lainsäätäjämme ole halukkaita säätämään em. kaltaista lakia a) sen kustannusten b) resurssien ja c) tarpeettomuuden vuoksi. Aiheettomat kotitarkastukset eivät ole yleisen mielipiteen mukaan olleet mikään ongelma, mutta ylilyöntejä on varmasti silti tehty. Ne olisi tosin luultavasti tehty oikeuden päätökselläkin, vai onko kukaan niin naivi, ettei uskoisi lupaa oikeudelta tulevan kun kerran pakkokeinojen jatkoajatkin useimmiten menevät oikeudessa läpi.

Lainaus:
USAssa vaaditaan oikeuden lupa koska poliisin universaaliin nuhteettomuuteen ja kohtuullisuuden varaan ei luoteta liikaa. Lisäksi se tuo suojaa oikeustoimilta kotietsinnän tekijöille. Päätöksenhän on tehnyt oikeusistuin eikä "yli-innokas valtuutensa ylittänyt fascist pig".


Totta, tosin USA:ssa kotirauhan suojaamat paikat on rajattu tiukemmin kuin meillä, käytännössä asuintiloihin. Tässä on huonotkin puolensa, ihmisiä on kuollut lupia odotellessa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 27.09.2009 15:28    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Bushmaster kirjoitti:
No jos kertoisin mistä viimeaikainen häly johtuu niin täältä ei kukaan lähtisi nauramatta. Laughing Tosin ei se siitä johdu että possuttelen natseja. Very Happy Tämä kun ei ole mikään perustuslakituomioistuin niin tekstistä on turha tehdä liian raskasta. Cool

Allekirjoitukseni omalta forumiltani kertonnee jotakin..

Lainaus:
Jutun juju on siis vähän sama kuin että meikä raahattaisiin kyttälaitokselle epäiltynä Kuolontähden suunnittelemisesta.


Allekirjoituksesi tosiaan kertoo jotakin, mutta kielikuvasi yhdistettynä foorumisi räjähteiden valmistusta koskevaan sisältöön ja varsinkin sen 6§....

Lainaus:


Kemikaaleja, pyroteknisiä tarvikkeita, aseita ja muuta vastaavaa myyviin kauppoihin linkittäminen sekä kauppojen yhteyshenkilöiden nimien taikka yhteystietojen mainitseminen julkisilla keskustelualueilla on kielletty. Kaupan nimeen voidaan kuitenkin vapaasti viitata linkittämättä.


.... ei pahemmin naurata kuten ei Avatarisikaan.

Mainintasi

Lainaus:
13 §

Sivuston materiaali sijaitsee Yhdysvaltain maaperällä ja on siten Yhdysvaltain lain alaista.


.....ei muuten pidä paikkaansa ihan niin kuin ehkä kuvittelet. Tosin saatat ehkä yllättyä miten. Vinkki: Sinun asemassani en matkustaisi lähelläkään USA:ta....
Cool
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Kesämökki
Kanta-asiakas


Liittynyt: 21 Lok 2004
Viestejä: 149

LähetäLähetetty: 28.09.2009 03:11    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Errr.... Mitäpä tähän nyt sanoisi... Bushmasterilla on sitten pommi- ja asefoorumi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Sivu 1 Yht. 1

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com