OhjeOhje   HakuHaku   KäyttäjälistaKäyttäjälista   KäyttäjäryhmätKäyttäjäryhmät   RekisteröidyRekisteröidy 
 KäyttäjätiedotKäyttäjätiedot   Kirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestitKirjaudu sisään tarkistaaksesi yksityiset viestit   Kirjaudu sisäänKirjaudu sisään 

Maanomistus ja aselakiesitys
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
 
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka
Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe  
Kirjoittaja Viesti
fw71
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2006
Viestejä: 1270
Paikkakunta: pohjanmaa

LähetäLähetetty: 17.02.2010 03:45    Viestin aihe: Maanomistus ja aselakiesitys Vastaa lainaamalla viestiä

Syntyy mielenkiintoinen tilanne, kun maanomistaja tahtoo metsästää omalla maallaan, mutta ei halua liittyä metsästysseuraan. Lupaa ei tipu, ellei kuulu seuraan. Metsästysoikeuden pidättäminen voidaan taas tulkita seuran vastaiseksi toiminnaksi, joka on erottamisperuste. Onneksi suomi on yhdistysten luvattu maa. Uusi seura tahtoo vain pilkkoa alueita pirullisesti.

Taannoin väännettiin vuokrasopimusta oikein tosissaan, kun 400hehtaaria keskeisillä alueilla omistava metsästäjä kyrpiintyi porukan tukiaispuheisiin, ja jätti sopimuksen uusimatta muutamaksi vuodeksi. Vastikkeetta oli vuokrannut siihen asti.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13176

LähetäLähetetty: 17.02.2010 09:40    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Nyt kun Perustuslain yhdistymisvapautta ollaan perumassa:

Kyllä ammattikouluun pääsyn edellytyksenä pitäisi olla Nuorten Kotkien jäsenyys. Kauppakorkean ja Teknillen Korkeakoulun sisäänpääsyn edellytyksenä Reserviläisliiton tai Reservin Upseerien liiton jäsenyys.

Näin jokainen löytäisi helpommin paikkansa yhteiskunnassa.

Poliitttisen järjestelmän toimivuuden takaamiseksi julkishallinnon viroissa toimivilta tulee kieltää kaikki osallistuminen puolueiden toimintaan aivan kuten ammattisotilailta. Ehkäpä äänioikeuskin pitäisi heiltä perua ?

Perutaan vaan Perustuslaki.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Fields
Kanta-asiakas


Liittynyt: 28 Lok 2004
Viestejä: 5009

LähetäLähetetty: 17.02.2010 09:55    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Nyt kun Perustuslain yhdistymisvapautta ollaan perumassa:

Kyllä ammattikouluun pääsyn edellytyksenä pitäisi olla Nuorten Kotkien jäsenyys. Kauppakorkean ja Teknillen Korkeakoulun sisäänpääsyn edellytyksenä Reserviläisliiton tai Reservin Upseerien liiton jäsenyys.

Näin jokainen löytäisi helpommin paikkansa yhteiskunnassa.

Poliitttisen järjestelmän toimivuuden takaamiseksi julkishallinnon viroissa toimivilta tulee kieltää kaikki osallistuminen puolueiden toimintaan aivan kuten ammattisotilailta. Ehkäpä äänioikeuskin pitäisi heiltä perua ?

Perutaan vaan Perustuslaki.


Ikävän totta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7512

LähetäLähetetty: 17.02.2010 10:09    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Syntyy mielenkiintoinen tilanne, kun maanomistaja tahtoo metsästää omalla maallaan, mutta ei halua liittyä metsästysseuraan. Lupaa ei tipu, ellei kuulu seuraan


Lupaa metsästysaseeseen vain lupaa metsästää ylipäätään jossain? Metsästysaseluvan voi saada vaikka ei kuuluisi mihinkään seuraan. Vieraskorttijahdit, valtionmaat jne.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Nimrod
Kanta-asiakas


Liittynyt: 05 Elo 2005
Viestejä: 15001

LähetäLähetetty: 17.02.2010 10:54    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Olipa lakiteksti melkein mitä hyvänsä, niin metsästysaseiden osalta valtionmailla tapahtuva metsästys riittää kyllä kohtuudella perusteeksi ainakin metsästyslain 8§ määritetyllä alueella. Kyllähän metsästysperuste täyttyy vaikka metsästäisi aina täysin kaupallisissa jahdeissa.

Mitä tulee omalla maalla metsästykseen, niin kyllä se lupa pitäisi niilläkin tulla. Marssii vain laitokselle ja sanoo, että: "seura olen minä". Ei pitäisi olla nokan koputtamista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
fw71
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2006
Viestejä: 1270
Paikkakunta: pohjanmaa

LähetäLähetetty: 17.02.2010 13:07    Viestin aihe: Seurat Vastaa lainaamalla viestiä

Yllättävän moni seura on yhdistysrekisterin mukaan metsästys ja ampumaseura, vaikka nimen perusteella osa mielletään pelkästään metsästysseuroiksi. Harva seura erittelee jäseniään ampujajäseniksi tai metsästäjäjäseniksi.
Useilla seuroilla sisäänpääsyväylänä on maanomistus. Tulevaisuudessa pistooliammuntaa harrastava maanomistaja joutuisi liittymään joka tapauksessa jonkin seuran jäseneksi, ja luonnollisin vaihtoehto olisi paikallinen seura. Asia tulee ajankohtaiseksi seuraavan kerran kun pistoolikalusto vaatii uusimista. Tämä asia koskisi myös vanhoja partoja, ei pelkästään aloittelevia. On täysin toinen asia tahtooko maanomistaja luovuttaa metsästysoikeuden omille mailleen seuralle vallitsevien vuokrasopimuskäytäntöjen pohjalta. Metsästysoikeus on kuitenkin sidottu maanomistukseen. Välttämättä metsästys ei edes kuulu maanomistajan omiin intresseihin, vaan hän tarvitsee seuraa ampumaharrastuksen kautta. Suurimmaksi osaksi käytäntö on, että maanomistaja luovuttaa seuran jäsenenä metsästysoikeuden seuralleen, niiltä osin mitkä maat kuuluvat seuran toimialueelle. Näin ainakin meilläpäin.

Kyseessä on pohdinta lähinnä seuratoiminnan kannalta. Kovat paineet syntyvät seuroille myös jäsenten esittämien vaatimusten pohjalta, jos koulutus, harrastusnäytöt ja yhdistymispakko sisällytetään lakiin. Yleistä on myös se, että kymmenen vaatii jotain ja suhteessa vain yksi on valmis toimimaan asian edistämiseksi.

Jokainen uusi yhdistys joka perustetaan ampuma- ja metsästysharrastuksen ympärille, on omiaan ajamaan vanhojen seurojen pirstoutumista.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7512

LähetäLähetetty: 17.02.2010 13:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Lainaus:
Useilla seuroilla sisäänpääsyväylänä on maanomistus. Tulevaisuudessa pistooliammuntaa harrastava maanomistaja joutuisi liittymään joka tapauksessa jonkin seuran jäseneksi, ja luonnollisin vaihtoehto olisi paikallinen seura. Asia tulee ajankohtaiseksi seuraavan kerran kun pistoolikalusto vaatii uusimista. Tämä asia koskisi myös vanhoja partoja, ei pelkästään aloittelevia. On täysin toinen asia tahtooko maanomistaja luovuttaa metsästysoikeuden omille mailleen seuralle vallitsevien vuokrasopimuskäytäntöjen pohjalta. Metsästysoikeus on kuitenkin sidottu maanomistukseen. Välttämättä metsästys ei edes kuulu maanomistajan omiin intresseihin, vaan hän tarvitsee seuraa ampumaharrastuksen kautta.


Meiltä oma rata on lakkautettu eikä ole tullut kysyttyä, mitä seuran ampumajäsenille kuuluu nykyään. Metsästysjäsenyys ja ammuntajäsenyys voi olla eroitettu. Ampujajäsenet lähinnä edustivat seuraa kisoissa ja saivat apuja kilpailumatkoihin ja käyttivät rataa niin kuin omaansa.... Tosin en tiedä yhtään metsästysseuran rataa jossa olisi
pistooliammuntapaikka, jos pelkkä ampumaseuran jäsenyys ei riittäisi? Ja vaatisi lisänäyttöä ammuntapaikasta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
fw71
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2006
Viestejä: 1270
Paikkakunta: pohjanmaa

LähetäLähetetty: 17.02.2010 13:49    Viestin aihe: Katsokaahan Vastaa lainaamalla viestiä

http://www.poliisi.fi/intermin/lomakehakemisto.nsf/wvLomakkeet/1A569742E0FB8EE4C2256B9900444470/$file/ase1.pdf
Kaavakkeessa kysellään mitä, missä ja milloin.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
dxman
***


Liittynyt: 06 Maa 2004
Viestejä: 7512

LähetäLähetetty: 17.02.2010 13:58    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Omalla maallaan saa ampua sydämensä kyllyydestä tarkuutta, ainakin toistaiseksi.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
fw71
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2006
Viestejä: 1270
Paikkakunta: pohjanmaa

LähetäLähetetty: 17.02.2010 14:16    Viestin aihe: Kuten asia alunperin ilmaistiin Vastaa lainaamalla viestiä

Holmlund sanoi lausunnossaan aikaisemmin, että tarkoitus on lopettaa saunan takana ammuskelu.

Meni toki jo vähän ot.

Kakkosvaiheessa nostetaan esiin ampumaradat ja turvallisuus. Paineita kyllä rittää yhdistysaktiiveille.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
guide
Kanta-asiakas


Liittynyt: 11 Hel 2005
Viestejä: 2118

LähetäLähetetty: 17.02.2010 18:46    Viestin aihe: Re: Seurat Vastaa lainaamalla viestiä

fw71 kirjoitti:
Yllättävän moni seura on yhdistysrekisterin mukaan metsästys ja ampumaseura, vaikka nimen perusteella osa mielletään pelkästään metsästysseuroiksi. Harva seura erittelee jäseniään ampujajäseniksi tai metsästäjäjäseniksi.
Useilla seuroilla sisäänpääsyväylänä on maanomistus. Tulevaisuudessa pistooliammuntaa harrastava maanomistaja joutuisi liittymään joka tapauksessa jonkin seuran jäseneksi, ja luonnollisin vaihtoehto olisi paikallinen seura. Asia tulee ajankohtaiseksi seuraavan kerran kun pistoolikalusto vaatii uusimista. Tämä asia koskisi myös vanhoja partoja, ei pelkästään aloittelevia. On täysin toinen asia tahtooko maanomistaja luovuttaa metsästysoikeuden omille mailleen seuralle vallitsevien vuokrasopimuskäytäntöjen pohjalta. Metsästysoikeus on kuitenkin sidottu maanomistukseen. Välttämättä metsästys ei edes kuulu maanomistajan omiin intresseihin, vaan hän tarvitsee seuraa ampumaharrastuksen kautta.


Kun nuo metsästysseurat mihin itse kuulun ovat puhtaasti metsästysseuroja vaikka säännöissä urheiluammunta mainitaankin niin mieleen nousikin viestistäsi se, että tiedätkö mahdollisesti kuinka iso prosessi oli teillä metsästysseura saada viralliseksi tahoksi (yhdistyslaki 4§), jonka lausunto tulee riittämään uuden lain myötä.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Tupella
Kanta-asiakas


Liittynyt: 15 Tou 2007
Viestejä: 5313

LähetäLähetetty: 18.02.2010 00:06    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Prosessi on sen verran turhauttava, että neuvoisin välttämään minkäänlaisen ampumaharrastuksen sisällyttämistä metsästysseuran säännöstöön. Se pykälä oli tarkoitettu punakaartien ja suojeluskuntien syntymisen ehkäisyyn, mutta nykyään sillä näyttää olevan muitakin tarkoitusperiä. Jokaisen joka seuraan tulee on edellytettävä omaavan riittävän ampumataidon ja omat vermeet.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
fw71
Kanta-asiakas


Liittynyt: 20 Maa 2006
Viestejä: 1270
Paikkakunta: pohjanmaa

LähetäLähetetty: 18.02.2010 00:50    Viestin aihe: Täytyy vastata Vastaa lainaamalla viestiä

En valitettavasti osaa vastata quiden kysymykseen heti, mutta koetan selvittää asiaa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Solifer
Kanta-asiakas


Liittynyt: 02 Maa 2005
Viestejä: 13176

LähetäLähetetty: 18.02.2010 01:21    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Perustettavan ampumaseuran säännöt pitää hyväksyttää Yhdistysrekisterissä ensin. Sitten anotaan lupaa ampumakoulutukseen. Aiemmin se anottiin Lääninhallitukselta mutta nykyään ilmeisesti Sisäministeriöstä tai jostai Aluevirastosta.

Paperilla homma ei ole vaikea eikä seuralla tarvitse olla edes ampumarataa. Jos viranomainen haluaa tehdä hommasta vaikea niin voisiinä vähän aikaa palaa mutta rahallisesti puhutaan muutaman satasen makuista kaikkinensa.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
TH
Kanta-asiakas


Liittynyt: 09 Elo 2004
Viestejä: 1186
Paikkakunta: Suomi

LähetäLähetetty: 18.02.2010 01:41    Viestin aihe: Vastaa lainaamalla viestiä

Solifer kirjoitti:
Perustettavan ampumaseuran säännöt pitää hyväksyttää Yhdistysrekisterissä ensin. Sitten anotaan lupaa ampumakoulutukseen. Aiemmin se anottiin Lääninhallitukselta mutta nykyään ilmeisesti Sisäministeriöstä tai jostai Aluevirastosta.

Mä aloitin homman täyttämällä kaikki paprut (ml. yhdistysen säännöt) ja lähettämällä ne Lääninhallituksen Poliisiosastolle hyväksytettäväksi. Toimintaamme kuuluu mm. "ampuma-aseiden käyttöön harjoituttaminen".

Vastaus tuli muutaman kk päästä hyväksyttynä ja leimattuna Lääninhallituksen Pelastusosastolta ja allekirjoitajana oli Lääninvalmiusjohtaja ja ylitarkastaja. Lausunto oli otettu xxx:n poliisilaitokselta. 95€ lasku seurasi mukana.

Sitten vasta paperit lähtivät PRH:lle. Tämä järjestys annettiin PHR:n neuvonnasta, johon tietty soitin ennen kuin rupesin lähettelemään papruja. Tämä käsittely kesti sitten vähintään puolivuotta.
Takaisin alkuun
Näytä käyttäjän tiedot Lähetä yksityinen viesti
Näytä edelliset viestit:   
Lähetä uusi viesti   Vastaa viestiin    Foorumi kaikille metsästyksestä ja aseista kiinnostuneille. Foorumin päävalikko -> Lainsäädäntö ja politiikka Kaikki ajat ovat GMT + 3 tuntia
Siirry sivulle 1, 2  Seuraava
Sivu 1 Yht. 2

 
Siirry:  
Et voi kirjoittaa uusia viestejä tässä foorumissa
Et voi vastata viesteihin tässä foorumissa
Et voi muokata viestejäsi tässä foorumissa
Et voi poistaa viestejäsi tässä foorumissa
Et voi äänestää tässä foorumissa


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Käännös Jorma Aaltonen, jorma@pitro.com
Päivittänyt Lurttinen www.phpbbsuomi.com