Näytä edellinen aihe :: Näytä seuraava aihe |
Kirjoittaja |
Viesti |
fw71 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2006 Viestejä: 1270 Paikkakunta: pohjanmaa
|
Lähetetty: 17.02.2010 03:45 Viestin aihe: Maanomistus ja aselakiesitys |
|
|
Syntyy mielenkiintoinen tilanne, kun maanomistaja tahtoo metsästää omalla maallaan, mutta ei halua liittyä metsästysseuraan. Lupaa ei tipu, ellei kuulu seuraan. Metsästysoikeuden pidättäminen voidaan taas tulkita seuran vastaiseksi toiminnaksi, joka on erottamisperuste. Onneksi suomi on yhdistysten luvattu maa. Uusi seura tahtoo vain pilkkoa alueita pirullisesti.
Taannoin väännettiin vuokrasopimusta oikein tosissaan, kun 400hehtaaria keskeisillä alueilla omistava metsästäjä kyrpiintyi porukan tukiaispuheisiin, ja jätti sopimuksen uusimatta muutamaksi vuodeksi. Vastikkeetta oli vuokrannut siihen asti. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13176
|
Lähetetty: 17.02.2010 09:40 Viestin aihe: |
|
|
Nyt kun Perustuslain yhdistymisvapautta ollaan perumassa:
Kyllä ammattikouluun pääsyn edellytyksenä pitäisi olla Nuorten Kotkien jäsenyys. Kauppakorkean ja Teknillen Korkeakoulun sisäänpääsyn edellytyksenä Reserviläisliiton tai Reservin Upseerien liiton jäsenyys.
Näin jokainen löytäisi helpommin paikkansa yhteiskunnassa.
Poliitttisen järjestelmän toimivuuden takaamiseksi julkishallinnon viroissa toimivilta tulee kieltää kaikki osallistuminen puolueiden toimintaan aivan kuten ammattisotilailta. Ehkäpä äänioikeuskin pitäisi heiltä perua ?
Perutaan vaan Perustuslaki. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Fields Kanta-asiakas
Liittynyt: 28 Lok 2004 Viestejä: 5009
|
Lähetetty: 17.02.2010 09:55 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Nyt kun Perustuslain yhdistymisvapautta ollaan perumassa:
Kyllä ammattikouluun pääsyn edellytyksenä pitäisi olla Nuorten Kotkien jäsenyys. Kauppakorkean ja Teknillen Korkeakoulun sisäänpääsyn edellytyksenä Reserviläisliiton tai Reservin Upseerien liiton jäsenyys.
Näin jokainen löytäisi helpommin paikkansa yhteiskunnassa.
Poliitttisen järjestelmän toimivuuden takaamiseksi julkishallinnon viroissa toimivilta tulee kieltää kaikki osallistuminen puolueiden toimintaan aivan kuten ammattisotilailta. Ehkäpä äänioikeuskin pitäisi heiltä perua ?
Perutaan vaan Perustuslaki. |
Ikävän totta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7512
|
Lähetetty: 17.02.2010 10:09 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Syntyy mielenkiintoinen tilanne, kun maanomistaja tahtoo metsästää omalla maallaan, mutta ei halua liittyä metsästysseuraan. Lupaa ei tipu, ellei kuulu seuraan |
Lupaa metsästysaseeseen vain lupaa metsästää ylipäätään jossain? Metsästysaseluvan voi saada vaikka ei kuuluisi mihinkään seuraan. Vieraskorttijahdit, valtionmaat jne. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Nimrod Kanta-asiakas
Liittynyt: 05 Elo 2005 Viestejä: 15001
|
Lähetetty: 17.02.2010 10:54 Viestin aihe: |
|
|
Olipa lakiteksti melkein mitä hyvänsä, niin metsästysaseiden osalta valtionmailla tapahtuva metsästys riittää kyllä kohtuudella perusteeksi ainakin metsästyslain 8§ määritetyllä alueella. Kyllähän metsästysperuste täyttyy vaikka metsästäisi aina täysin kaupallisissa jahdeissa.
Mitä tulee omalla maalla metsästykseen, niin kyllä se lupa pitäisi niilläkin tulla. Marssii vain laitokselle ja sanoo, että: "seura olen minä". Ei pitäisi olla nokan koputtamista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
fw71 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2006 Viestejä: 1270 Paikkakunta: pohjanmaa
|
Lähetetty: 17.02.2010 13:07 Viestin aihe: Seurat |
|
|
Yllättävän moni seura on yhdistysrekisterin mukaan metsästys ja ampumaseura, vaikka nimen perusteella osa mielletään pelkästään metsästysseuroiksi. Harva seura erittelee jäseniään ampujajäseniksi tai metsästäjäjäseniksi.
Useilla seuroilla sisäänpääsyväylänä on maanomistus. Tulevaisuudessa pistooliammuntaa harrastava maanomistaja joutuisi liittymään joka tapauksessa jonkin seuran jäseneksi, ja luonnollisin vaihtoehto olisi paikallinen seura. Asia tulee ajankohtaiseksi seuraavan kerran kun pistoolikalusto vaatii uusimista. Tämä asia koskisi myös vanhoja partoja, ei pelkästään aloittelevia. On täysin toinen asia tahtooko maanomistaja luovuttaa metsästysoikeuden omille mailleen seuralle vallitsevien vuokrasopimuskäytäntöjen pohjalta. Metsästysoikeus on kuitenkin sidottu maanomistukseen. Välttämättä metsästys ei edes kuulu maanomistajan omiin intresseihin, vaan hän tarvitsee seuraa ampumaharrastuksen kautta. Suurimmaksi osaksi käytäntö on, että maanomistaja luovuttaa seuran jäsenenä metsästysoikeuden seuralleen, niiltä osin mitkä maat kuuluvat seuran toimialueelle. Näin ainakin meilläpäin.
Kyseessä on pohdinta lähinnä seuratoiminnan kannalta. Kovat paineet syntyvät seuroille myös jäsenten esittämien vaatimusten pohjalta, jos koulutus, harrastusnäytöt ja yhdistymispakko sisällytetään lakiin. Yleistä on myös se, että kymmenen vaatii jotain ja suhteessa vain yksi on valmis toimimaan asian edistämiseksi.
Jokainen uusi yhdistys joka perustetaan ampuma- ja metsästysharrastuksen ympärille, on omiaan ajamaan vanhojen seurojen pirstoutumista. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7512
|
Lähetetty: 17.02.2010 13:21 Viestin aihe: |
|
|
Lainaus: | Useilla seuroilla sisäänpääsyväylänä on maanomistus. Tulevaisuudessa pistooliammuntaa harrastava maanomistaja joutuisi liittymään joka tapauksessa jonkin seuran jäseneksi, ja luonnollisin vaihtoehto olisi paikallinen seura. Asia tulee ajankohtaiseksi seuraavan kerran kun pistoolikalusto vaatii uusimista. Tämä asia koskisi myös vanhoja partoja, ei pelkästään aloittelevia. On täysin toinen asia tahtooko maanomistaja luovuttaa metsästysoikeuden omille mailleen seuralle vallitsevien vuokrasopimuskäytäntöjen pohjalta. Metsästysoikeus on kuitenkin sidottu maanomistukseen. Välttämättä metsästys ei edes kuulu maanomistajan omiin intresseihin, vaan hän tarvitsee seuraa ampumaharrastuksen kautta. |
Meiltä oma rata on lakkautettu eikä ole tullut kysyttyä, mitä seuran ampumajäsenille kuuluu nykyään. Metsästysjäsenyys ja ammuntajäsenyys voi olla eroitettu. Ampujajäsenet lähinnä edustivat seuraa kisoissa ja saivat apuja kilpailumatkoihin ja käyttivät rataa niin kuin omaansa.... Tosin en tiedä yhtään metsästysseuran rataa jossa olisi
pistooliammuntapaikka, jos pelkkä ampumaseuran jäsenyys ei riittäisi? Ja vaatisi lisänäyttöä ammuntapaikasta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
fw71 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2006 Viestejä: 1270 Paikkakunta: pohjanmaa
|
|
Takaisin alkuun |
|
|
dxman ***
Liittynyt: 06 Maa 2004 Viestejä: 7512
|
Lähetetty: 17.02.2010 13:58 Viestin aihe: |
|
|
Omalla maallaan saa ampua sydämensä kyllyydestä tarkuutta, ainakin toistaiseksi. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
fw71 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2006 Viestejä: 1270 Paikkakunta: pohjanmaa
|
Lähetetty: 17.02.2010 14:16 Viestin aihe: Kuten asia alunperin ilmaistiin |
|
|
Holmlund sanoi lausunnossaan aikaisemmin, että tarkoitus on lopettaa saunan takana ammuskelu.
Meni toki jo vähän ot.
Kakkosvaiheessa nostetaan esiin ampumaradat ja turvallisuus. Paineita kyllä rittää yhdistysaktiiveille. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
guide Kanta-asiakas
Liittynyt: 11 Hel 2005 Viestejä: 2118
|
Lähetetty: 17.02.2010 18:46 Viestin aihe: Re: Seurat |
|
|
fw71 kirjoitti: | Yllättävän moni seura on yhdistysrekisterin mukaan metsästys ja ampumaseura, vaikka nimen perusteella osa mielletään pelkästään metsästysseuroiksi. Harva seura erittelee jäseniään ampujajäseniksi tai metsästäjäjäseniksi.
Useilla seuroilla sisäänpääsyväylänä on maanomistus. Tulevaisuudessa pistooliammuntaa harrastava maanomistaja joutuisi liittymään joka tapauksessa jonkin seuran jäseneksi, ja luonnollisin vaihtoehto olisi paikallinen seura. Asia tulee ajankohtaiseksi seuraavan kerran kun pistoolikalusto vaatii uusimista. Tämä asia koskisi myös vanhoja partoja, ei pelkästään aloittelevia. On täysin toinen asia tahtooko maanomistaja luovuttaa metsästysoikeuden omille mailleen seuralle vallitsevien vuokrasopimuskäytäntöjen pohjalta. Metsästysoikeus on kuitenkin sidottu maanomistukseen. Välttämättä metsästys ei edes kuulu maanomistajan omiin intresseihin, vaan hän tarvitsee seuraa ampumaharrastuksen kautta. |
Kun nuo metsästysseurat mihin itse kuulun ovat puhtaasti metsästysseuroja vaikka säännöissä urheiluammunta mainitaankin niin mieleen nousikin viestistäsi se, että tiedätkö mahdollisesti kuinka iso prosessi oli teillä metsästysseura saada viralliseksi tahoksi (yhdistyslaki 4§), jonka lausunto tulee riittämään uuden lain myötä. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Tupella Kanta-asiakas
Liittynyt: 15 Tou 2007 Viestejä: 5313
|
Lähetetty: 18.02.2010 00:06 Viestin aihe: |
|
|
Prosessi on sen verran turhauttava, että neuvoisin välttämään minkäänlaisen ampumaharrastuksen sisällyttämistä metsästysseuran säännöstöön. Se pykälä oli tarkoitettu punakaartien ja suojeluskuntien syntymisen ehkäisyyn, mutta nykyään sillä näyttää olevan muitakin tarkoitusperiä. Jokaisen joka seuraan tulee on edellytettävä omaavan riittävän ampumataidon ja omat vermeet. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
fw71 Kanta-asiakas
Liittynyt: 20 Maa 2006 Viestejä: 1270 Paikkakunta: pohjanmaa
|
Lähetetty: 18.02.2010 00:50 Viestin aihe: Täytyy vastata |
|
|
En valitettavasti osaa vastata quiden kysymykseen heti, mutta koetan selvittää asiaa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
Solifer Kanta-asiakas
Liittynyt: 02 Maa 2005 Viestejä: 13176
|
Lähetetty: 18.02.2010 01:21 Viestin aihe: |
|
|
Perustettavan ampumaseuran säännöt pitää hyväksyttää Yhdistysrekisterissä ensin. Sitten anotaan lupaa ampumakoulutukseen. Aiemmin se anottiin Lääninhallitukselta mutta nykyään ilmeisesti Sisäministeriöstä tai jostai Aluevirastosta.
Paperilla homma ei ole vaikea eikä seuralla tarvitse olla edes ampumarataa. Jos viranomainen haluaa tehdä hommasta vaikea niin voisiinä vähän aikaa palaa mutta rahallisesti puhutaan muutaman satasen makuista kaikkinensa. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
TH Kanta-asiakas
Liittynyt: 09 Elo 2004 Viestejä: 1186 Paikkakunta: Suomi
|
Lähetetty: 18.02.2010 01:41 Viestin aihe: |
|
|
Solifer kirjoitti: | Perustettavan ampumaseuran säännöt pitää hyväksyttää Yhdistysrekisterissä ensin. Sitten anotaan lupaa ampumakoulutukseen. Aiemmin se anottiin Lääninhallitukselta mutta nykyään ilmeisesti Sisäministeriöstä tai jostai Aluevirastosta. |
Mä aloitin homman täyttämällä kaikki paprut (ml. yhdistysen säännöt) ja lähettämällä ne Lääninhallituksen Poliisiosastolle hyväksytettäväksi. Toimintaamme kuuluu mm. "ampuma-aseiden käyttöön harjoituttaminen".
Vastaus tuli muutaman kk päästä hyväksyttynä ja leimattuna Lääninhallituksen Pelastusosastolta ja allekirjoitajana oli Lääninvalmiusjohtaja ja ylitarkastaja. Lausunto oli otettu xxx:n poliisilaitokselta. 95€ lasku seurasi mukana.
Sitten vasta paperit lähtivät PRH:lle. Tämä järjestys annettiin PHR:n neuvonnasta, johon tietty soitin ennen kuin rupesin lähettelemään papruja. Tämä käsittely kesti sitten vähintään puolivuotta. |
|
Takaisin alkuun |
|
|
|